Форумы ANCHEM.RU: Товары от компании Амвей (Amway). Насколько полезно?

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » Дискуссии ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Товары от компании Амвей (Amway). Насколько полезно? >>>

  Ответов в этой теме: 22
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

varban
VIP Member
Ранг: 8699

22.09.2010 // 23:41:19

bummer пишет:
А как же бесфосфатные порошки убирают жесткость воды?

Такие вопросы следует задавать себе самому, стоя перед книжной полке. Или, что все равно, тов. Яндексу

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

+Xenofil
Пользователь
Ранг: 1442

23.09.2010 // 12:32:48

bummer пишет:
Ксенофилу: а что, фреоны сейчас выпускаются? или их не выпускают только в России? Как доказали, что фреоны разрушают озон?...

Собственно, поисковик уже на первой страничке выдал кучу ссылок на Ваш же вопрос (фреоны сейчас выпускаются Россия).
Вот парочка цитат:
«Обнаружение в 1974 г. разрушающего действия ХФУ на озоновый слой Земли и, как следствие, увеличение интенсивности ультрафиолетового излучения Солнца, пагубно воздействующего на земную жизнь, привело к ограничению, а затем и к запрещению ХФУ. В дальнейшем это коснулось и некоторых хладагентов класса ГХФУ. Данное решение было закреплено в1985 г. Венской конвенцией по защите озонового слоя Земли. Позже оно было подтверждено в 1987 г. Монреальским протоколом, который подписали все промышленно развитые страны мира. С 1989 г. налажено производство альтернативных озонобезопасных хладагентов, например, R134A, R404A, R407C, R507A, R410A и др., которые, однако, имеют свои существенные недостатки.
В конце сентября 2007 г. в Монреале подписаны документы по более жестким мерам ограничения и запрещения озоноразрушающих фреонов . Срок их производства и потребления для развитых стран сокращен на 10 лет и ограничен 2020 годом. К 2010 г. производство и потребление подобных фреонов должно быть сокращено на 75%, к 2015 г. - на 90% и прекращено - к 2020 г.»

«ГХФУ-21, ГХФУ-22 и ГХФУ-142b выпускаются тремя российскими предприятиями:
1. ОАО "Галоген", г. Пермь - ГХФУ-21 и ГХФУ-22;
2. ОАО "Химпром", г. Волгоград - ГХФУ-21, ГХФУ-22;
3. ООО "Завод полимеров КЧХК", г. Кирово-Чепецк - ГХФУ-22, ГХФУ-142b.
ГХФУ-141b в России не производится. По прогнозам экспертов, в текущем году будет произведено: ГХФУ-21 - 130 мт (5,2 т ОРП); ГХФУ-22 - 6.200 мт (341,0 т ОРП); ГХФУ-142b - 100 мт (6,5 т ОРП), суммарно - 352,7 т ОРП. По прогнозам, импорт R-22 в 2010 году составит 230,0 т ОРП (35,6 %) или 4.181,8 мт.»

Это дает достаточное представление о тех деньгах которые оборачивались в этой отрасли и которые подмяты сейчас под себя Дюпоном.

А судьи кто?

«…обратился за разъяснениями к президенту Бюро Монреальского протокола по веществам, разрушающим озоновый слой - В.Н. Целикову.
В статье В.Н. Целикова, советника дирекции ФГУП "Федерального центра геоэкологических систем", консультанта Организации Объединенных Наций по промышленному развитию (ЮНИДО), действительного члена Международной академии холода, представлены нормативно-правовая база, регламентирующая переход на экологичные хладагенты на территории Российской Федерации и основные аспекты и порядок применения гидрохлорфторуглеродов в период 2010-2030 годов.»

Ну, как дети, право. Кто же собственную кормушку хаять будет.

Среди прочих ссылок очень понравилось:
«Ныне еще используемый фреон R22 разрушает озоновый слой, а все озонобезопасные фреоны создают парниковый эффект.»

bummer
Пользователь
Ранг: 625

23.09.2010 // 14:30:16

Таки я не понял : писали про истерию и пиар вокруг фреонов и аэрозолей, а на самом деле они оказываются действительно разрушают озон и вроде как создают парниковый эффект. Или это не доказано?

+Xenofil
Пользователь
Ранг: 1442

23.09.2010 // 15:09:12

bummer пишет:
Таки я не понял : писали про истерию и пиар вокруг фреонов и аэрозолей, а на самом деле они оказываются действительно разрушают озон и вроде как создают парниковый эффект. Или это не доказано?

С цифрами - не доказано.
Имеет место полярное различие мнений по этому вопросу.
Почитайте материалы в сети и сформируйте собственное.

С другой стороны, стоит обратить внимание на то, кому оно выгодно.
Холодильщики стонут и кроют новые фреоны, плюс грядет полное обновление бытовой холодильной техники – немалые суммы.

Ну и на форуме
www.anchem.ru/forum/read.asp?id=5600
Были и еще, сейчас сходу не нашел.

bummer
Пользователь
Ранг: 625

23.09.2010 // 16:48:43

+Xenofil пишет:

С другой стороны, стоит обратить внимание на то, кому оно выгодно.
Холодильщики стонут и кроют новые фреоны, плюс грядет полное обновление бытовой холодильной техники – немалые суммы.

По-моему, Дюпон не останется в накладе при любом раскладе...

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Испытательный центр ФГУ «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море»
Федеральное государственное учреждение «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море» создано в соответствии с распоряжением Правительства Российской Федерации и осуществляет свою деятельность на территории Российской Федерации, во внутренних морских водах, территориальном море, в исключительной экономической зоне и на континентальном шельфе Российской Федерации.

slavert
Пользователь
Ранг: 352

23.09.2010 // 21:16:00

Холодильщики стонут и кроют новые фреоны, плюс грядет полное обновление бытовой холодильной техники – немалые суммы.

для домашнего потребления, вообще копье, а вот промышленные охладители, содержат килограмм по 100-200 фреона

Вирус
Пользователь
Ранг: 601

23.09.2010 // 23:15:49

Апраксин пишет:

Вирус пишет:
В отдельные стаканчики посодите горох. Когда проростёт и поднимется до 4-5 листа начинайте поливать каждое растение своим растворм СМС (примерно одной концентрации и в одинаковом объёме). И вопросов больше не будет. Тот росток, который выживет и укажет, что самое безопасное. P.S. Вероятнее всего последним из живых останется росток, поливаемый раствором обычного (советского) хозяйственного мыла.
а вы вырощивали или уприорна говорите про мыло?
с чиво взяли такои?
у ниво поаш большой - угликислава газа в отмасфере ни хватит штобы нийтролезовать.
Сгарит гарох савсем.
Лутши вадой паливать. Навирника.

А при чем здесь pH? А про мыло - так ИМХО.
P.S. Горох поливал не я. А мыло таки победило.

bummer
Пользователь
Ранг: 625

27.09.2010 // 18:05:29

varban пишет:

bummer пишет:
А как же бесфосфатные порошки убирают жесткость воды?
Такие вопросы следует задавать себе самому, стоя перед книжной полке. Или, что все равно, тов. Яндексу

в них добавляют соды.....(

Леонид
VIP Member
Ранг: 5266

27.09.2010 // 20:46:27

bummer пишет:
Таки я не понял : писали про истерию и пиар вокруг фреонов и аэрозолей, а на самом деле они оказываются действительно разрушают озон и вроде как создают парниковый эффект. Или это не доказано?

Конечно не доказано!
Варбан даст ссылку а Авиабазу, если сочтет нужным, где именно я (там под своим ником, принципиально), по этому вопросу сцепился в качестве неофита с умудреными опытом с юзерами данного форума, более того - данной его ветки, которая, ЕМНИП называется "Химия для любознательных".
Так были трогательны их ссылки на википедию...

В конечном итоге, все расстались при своих, тема плавно заглохла, но, и даже мало-мальски весомых доводов в пользу разрушения фреонами озона - не прозвучало, ни в ссылках, ни в собственных умопостроениях.

Но справедливости ради, этот подфорум посещают кроме Варбана еще около пяти-шести форумчан - действительно грамотных химиков.
А оппоненты - больше физики. Они четко уверены, что все можно просчитать и смоделировать. Но...
Они не допускают мысли, что на химию тут ситуацию сложно пректировать. Там есть как минимум - 30 % всех экспериментов, которые ни под какой расчет не подпадают. Идут, понимаешь ли, против всех законов физики, термодинамики и кинетики.

Но, тем не менее, эти "физико-химики" четко знают, что по приоритету наук (спорному весьма) нечто могут и в химии мараковать. Ошибочно, конечно думают.
Ну и - флаг в руки, барабан на шею...

Леонид
VIP Member
Ранг: 5266

27.09.2010 // 21:01:04

bummer пишет:

+Xenofil пишет:

С другой стороны, стоит обратить внимание на то, кому оно выгодно.
Холодильщики стонут и кроют новые фреоны, плюс грядет полное обновление бытовой холодильной техники – немалые суммы.
По-моему, Дюпон не останется в накладе при любом раскладе...

Останется!
Эта фирма (Дюпон) на отрицательный PR по фреонам, где есть подавляющий приоритет России, потратила более 600 млн. совсем не наших рублей.

Я отлично помню посиделки в Москве с нормальными ребятами, хорошими учеными...
Они достаточно внятно рассказывавли, как за получение некого гранта, они делали липовые отчеты по НИР и именно по этой теме...


Ответов в этой теме: 22 Страница: 1 2 3 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты