| Российский химико-аналитический
      портал   | 
    химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов | 
![]()  | 
    
       | 
    
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... | 
![]()  | 
    
Газовые коммуникации в лаборатории >>>
  | 
    ![]()  | 
  
| 
  451735 Пользователь Ранг: 55  | 
  
   Редактировано 2 раз(а) уважаемый! то, что на картинках-у нас давно реализовано на практике. и от обычного совковского решения ушло ровно на 1 метр)) Да и картиночки то, не показатель... Swagolok-хорошо, а орбитальная сварка еще лучше, уж поверьте   Ёлочки и резиновые рукава стоят только на АЦЕТИЛЕНЕ )) Вот тут почитайте, что бы изменить свое мнение о том, что может быть 
   | 
|||||
| 
  ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246  | 
  ||||||
| 
  451735 Пользователь Ранг: 55  | 
  
   однажды промытая трубка)))) Вы и эти трубы мыть будете? Труба запакована, заполнена чистым газом. Перед сваркой мы эту трубу распаковываем и подключаем непрерывное дутье аргона, чистоты 99,9999...варим орбитальной сваркой этим же аргоном...вот так. И на будущее-посмотрите на вентиля баллонов и что в них творится   а еще лучше посмотрите в баллон-там ржавчины....ууу...Побывайте в цехе обработки баллонов в ЛиндеГаз...много нового узнаете  
   | 
|||||
| 
  451735 Пользователь Ранг: 55  | 
  
   ПБ 03-585-03, GMP (ГОСТ Р 52249-2009), ГОСТ ИСО 14644-1-2002 читаем, завидуем )))  | 
|||||
| 
  Imhoff Пользователь Ранг: 559  | 
  
   Более цивилизованное решение... Ну-ну... Мне вот почему-то думается, что с момента развала совка наше "замечательное" государство более цивилизованным государством не стало, а скорее наоборот... Поэтому если т.н. "ведущий строительный вуз страны" изыскал средства на покупку одного единственного ААС, это совсем не значит, что он нашел средства на его монтаж и подключение... Зато за запуск прибора в работу к определенному сроку и получение с этого некой прибыли, как с меня так и с моего начальства, сдерут три шкуры... Поэтому баллонная установка будет естественно устроена по самому бюджетному варианту... При чем дай бог,что наша богадельня оплатит хотя бы 50% работ, а не как обычно, за общественные средства лаборатории...  | 
|||||
| 
  451735 Пользователь Ранг: 55  | 
  
   Редактировано 1 раз(а) Про финансы-это отдельная тема...если рассматривать проведение и обустройство систем газоснабжения (силами компетентных сторонних организаций) -вылезет в копеечку. я уже писал,что не меньше 4 -5млн...рублей по саааамым скромным меркам...  | 
|||||
| 
  Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246  | 
  
  | 
|||||
| 
  +Xenofil Пользователь Ранг: 1442  | 
  
   Редактировано 1 раз(а) Вы, вообще то, о своих достижениях в данном вопросе не информировали ранее, потому отозвался на конкретный пример с кислородным шлангом. Приведенная в моей теме в пример реализация вовсе не совковая, это германская контейнерная газовая лаборатория. Даже в заводских условиях, чем моститься с орбитальной сваркой и приспосабливать сварное изделие к конкретному шкафу в конкретном контейнере, наверняка многие предпочтут разъемное соединение. Конкретно же, в приведенном Вами примере серийного шкафа с готовой газовой обвязкой, сварные соединения вполне оправданы. Другой вопрос, что, например, специалисты Дзержинского РЦЭМ рекомендовали все линии ГХ для экологических анализов выполнять разъемными и мыть, мыть и мыть полярными и неполярными р-рителями, до максимального снижения фона ПИД. Проверяется просто, в линию включается фильтр со свежепрокаленными мол.ситами и определяется падение фона детектора. Сварку и пайку запрещали полностью, впрочем, об аргонной речь тогда не шла. С грязными кранами и баллонами тоже не понаслышке знакомы, бывало, что из партии в десяток баллонов водорода только два годились для работы, но тут уж не нам выбирать поставщиков. ПС Кстати, некоторые решения в Вашем примере мне не слишком понравились. Когда относительно крупный штуцер соединяется с краном трубкой гораздо меньшего диаметра, то рано или поздно это станет потенциальным местом излома. Довольно длинная присоединительная спираль в германской лаборатории тоже вполне оправдана. Не всегда знаешь, какой баллон или редуктор завтра будет эксплуатироваться в данном шкафу. У меня, например, баллоны бывали и 40 и 50л (итальянские), редуктора кислородные советские и нынешние Хроматэковские. У всех разные габариты и присоединительные резьбы, а значит переходные штуцера – на все нужно место и изрядный запас трубки в спирали здесь вовсе не избыток, а необходимость.  | 
|||||
| 
  +Xenofil Пользователь Ранг: 1442  | 
  
   Редактировано 1 раз(а) Ну, в наших палестинах и до развала страны высокого полета технологий не наблюдалось. Разумеется, имелись Атомпром и ракетно-космическая отрасль, но все эти, Байконуры, Сары-Шаганы и Семипалатинские полигоны, большей частью, отнюдь не на местные кадры опирались. В моей ссылке я рассказывал именно о бюджетном варианте, который пытался осуществить в новой лаборатории, да благодаря «исполнительному» механику так и не осуществил. Блин, ну почему во всех сферах нынешней жизни вверх растут кадры не обремененные излишними рассуждениями по поводу улучшения функциональных обязанностей, зато готовые по первому свистку бежать перед начальством в качестве сигнальщика перед паровозом. Так и растут… ![]() «Чем дальше в тыл, тем жирней генералы.» (с)  | 
|||||
| 
  Imhoff Пользователь Ранг: 559  | 
  
   Собственно вернемся к обсуждению... Для соблюдения всех формальностей установку таки придется согласовывать с пожнадзором. При этом от пожарников прозвучало, что согласованию подлежит не сколько проект газовых коммуникаций, сколько проект всей лаборатории с расстановкой оборудования и соответствующей экспликацией. А поскольку лаборатория образовывалась стихийно и почти 25 лет назад, то никакого проекта и в помине не было... Поэтому хотелось бы услышать. кто и как эту процедуру проходил и какая документация необходима для предоставления в пожнадзор?  | 
|||||
| 
  +Xenofil Пользователь Ранг: 1442  | 
  
   Не хотелось бы сразу попасть пальцем в небо, может я и ошибаюсь, но попробую прикинуть, как я это вижу. Сразу оговорюсь, что до конца этой «одиссеи» я еще не дошел. ![]() Для начала надо получить «Технический паспорт на регистрируемые объекты недвижимости» (то есть паспорт здания), где будет зафиксировано назначение здания. Паспорт регистрируется в соответствующем территориальном органе. Там будет и количество помещений, и их назначение, размеры и площадь, материал стен и проч. Не хочу влезать в детали, т.к. для РФ они будут иными, чем у нас в РК, но начинать надо с этого. С момента, как у Вас будет паспорт здания на руках, уже можно будет и расстановку оборудования фиксировать, и, что гораздо важнее, схему вентсистемы здания, что опять же, потребует оформления в уполномоченных органах паспорта на систему вентиляции. Собственно, мне хватило этих этапов. В моих нынешних «лабораториях» газовых разводок, большей частью, не предусмотрено, а там где они есть, претензий пока не предъявляли. А что касается выдвижения требований надзорных органов (их у нас тьма тьмущая), обычно запрашиваю с проверяющих ссылки на их документы (обычно, половина претензий отпадает на этом этапе) и пытаюсь их выполнять, какими бы идиотскими они на первый взгляд не казались.  | 
|||||
| 
  Imhoff Пользователь Ранг: 559  | 
  
  Вот возникает снова вопрос... Может я уже повторяюсь... Если газовая магистраль и баллонная установка не подпадает под действие ГОСТа на промышленные трубопроводы, на трубопроводы ацетилена и баллон не подлежит регистрации в технадзоре... Нужен ли вообще проект как-таковой? Только для того чтобы было что согласовывать?  | 
|   | 
||
| 
     Ответов в этой теме: 96
  | 
  ||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ | 
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов»  | 
Размещение рекламы / Контакты  |