| Российский химико-аналитический
      портал   | 
    химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов | 
![]()  | 
    
       | 
    
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... | 
![]()  | 
    
Высокосоленые растворы (определение состава пластовых вод) >>>
  | 
    ![]()  | 
  
| Автор | Тема: Высокосоленые растворы (определение состава пластовых вод) | |||||
| 
  Leandr Пользователь Ранг: 140  | 
  
   Уважаемый форумчане стоит задача определять состав пластовых вод. Воды высокосоленые (общая минерализация от 17 000 до 70 000 мг/л): содержание определяемых показателей: Cl- - 12250 мг/л - 43120 мг/л SO4-2 - 20 -30 мг/л HCO3- - 128 - 214 мг/л Ca+2 - 760 -5000 мг/л Mg+2 - 360 - 840 мг/л Na++K+ - 5 000 - 20 702 мг/л Ва+2 - 600-950 мг/л общ. жест., мг-экв/л - 74 -320. Какое оборудование можно использовать для анализа данных показателей? Что оптимально (для катионов ААС, ИСП или титрование или что то еще, а для анионов на ум приходит титрование и ионметрия)? Желательно без разведения, если это возможно.  | 
|||||
| 
  ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246  | 
  ||||||
| 
  Terra Пользователь Ранг: 191  | 
  
   Скорее всего вам придется комбинировать методы - жидкостная хроматография (или капиллярный электрофорез) для анионов-катионо и классику - объемные, ФК. Слишком разные концентрации отдельных ионов - более чем 2 порядка.  | 
|||||
| 
  Terra Пользователь Ранг: 191  | 
  
   Редактировано 1 раз(а) ...еще раз посмотрела Ваше сообщение - я бы лично сделала все, кроме натрия-калия-бария, "вручную": хлориды и жесткость - титрование; сульфаты - фотометрия... И, естественно, придется или разводить пробу, или брать большую нормальность титранта.  | 
|||||
| 
  Leandr Пользователь Ранг: 140  | 
  
   Спасибо за информацию, а приборными методами это сделать нереально? или муторно и сложно? просто есть возможность под это дело приобрести оборудование, надо только обосновать, но вот думаю что электрофорез с Ж/Х не потянем, а вот авто титраторы и С/Ф вполне можно.  | 
|||||
| 
  Seinfeld Пользователь Ранг: 52  | 
  
  
 Ну, это ещё не самые минерализованные пластовые воды, мы рутинно работаем с минерализацией 150-200 г/л. Делаем хлориды аргентометрически, сульфаты - гравиметрией, бикарбонаты - потенциометрическое титрование, кальций-магний - титриметрически с ЭДТА. Натрий-калий для таких целей обычно находятся по разности анионов и катионов, если не стоит задача измерять их раздельно. В принципе, все катионы и анионы кроме HCO3 можно делать на КАПЕЛИ (лучше - двух КАПЕЛЯХ  ), у нас капиллярный электрофорез прижился без всяких проблем, только пробу надо готовить как рекомендуют. Всё, что больше нескольких сотен мг/л для КЭФ необдходимо разбавлять.Тут же многое от объёмов зависит - партию несколько десятков проб, "протоколы завтра-полезавтра" гораздо быстрей и удобней оттитровать или осадить гравиметрически, а если до 5-6 проб в день чтобы "прямо сейчас", то лучше прибор.  | 
|||||
| 
  Кари Пользователь Ранг: 33  | 
  
   Абсолютно согласна с Terra. Я занимаюсь пластовой водой много лет и подтверждаю - хлориды, щёлочность, жёсткость - титриметрия, сульфатов в наших водах больше, мы их определяем гравиметрически. Как показали многочисленные проверки и контроли, это есть самые надёжные методы...  
   | 
|||||
| 
  Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246  | 
  
  | 
|||||
| 
  Leandr Пользователь Ранг: 140  | 
  
   т.е. я так понимаю: то что титрованием, можно взять титратор, а то что гравиметрически ручками? И как вариант капиллярный электрофорез?  | 
|||||
| 
  Seinfeld Пользователь Ранг: 52  | 
  
   Ручками, ручками. Тигельки, муфелёк. Ну, или КЭФ, ЖХФ.  | 
|||||
| 
  Terra Пользователь Ранг: 191  | 
  
  
 По Капели пару слов - прибор у нас есть, но для таких вот вод, где натрия много, а остальные катионы - минимум, мало подходит. Плюс сложности с эксплуатацией - нужны запасные кассеты, они части забиваются, реактивы дорогие и срок годности у них невелик. И повторюсь - можно делать с нормальной, требуемой точностью только те анионы-катионы, которые сопоставимы по концентрации. 1 мг/л и 1000 мг/л ПРАВИЛЬНО не определите, сами производители прибора так тоже считают. Но КУПИТЬ прибор (или два прибора) под такие воды - реально! ...потом всегда сможете сослаться на "мешающие влияния"...  
   | 
|||||
| 
  nizan Пользователь Ранг: 275  | 
  
   Редактировано 1 раз(а) Ионная хроматография - 2 анализа (анионы и катионы) и титрация - для бикарбонатов. Не вижу особых проблем с концентрациями.  | 
|||||
| 
  Seinfeld Пользователь Ранг: 52  | 
  
   Редактировано 3 раз(а) Хоть и офф-топик, скажу и я пару слов за КАПЕЛЬ. Когда мы осваивали 104Т, я почитал здесь ветку про неё, про проблемы с дистиллятом, базовой линией, неустойчивостью буферов и т.п. Честно говоря, опасался подобных сложностей и у нас, но всё обошлось. После пуско-наладки в ноябре 2008 и по сей день прибор находится в регулярной эксплуатации и никаких нареканий не вызывает. За это время сделано 600-700 анализов (с параллелями), пару раз заказывали реактивы и сменили лампу. Мы используем её в режиме определения анионов на одном-единственном капилляре и одной-единственной кассете. Когда нужно было для аттестации, переключили под катионы, кондиционировалли капилляр, прогнали калибровку, задачи и снова переключили на анионы, даже анионную калибровку переделывать не пришлось. Прибор этот мы используем, в основном, для природных поверхностных вод, но делали и пластовые когда результаты нужны были срочно. Для рутинной работы с высокоминерализованными пластовыми водами лучше подходят "ручные" методы и (не только) я об этом писал выше. Но если их фильтровать и разбавлять, то ничего не забивается и никаких мешающих влияний не наблюдатся. А реактивы отлично хранятся месяцами в холодильнике.  | 
|   | 
||
| 
   Ответов в этой теме: 10  | 
  ||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ | 
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов»  | 
Размещение рекламы / Контакты  |