Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Водоподготовка >>>

  Ответов в этой теме: 31
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Водоподготовка
Ольга_Арб
Пользователь
Ранг: 55

09.11.2009 // 8:31:56     
Здравствуйте, уважаемые коллеги!

Не могли бы Вы проконсультировать меня по следующему вопросу. В лаборатории из водопроводного крана течет "нечто" непонятного цвета и, соответственно, состава. А хотелось бы получить чистую водичку для заправки генераторов водорода, аналитических целей. Вода необходима с сопротивлением 10-14МоМ.
Приборы какого типа Вы бы порекомендовали: дистиллятор, бидистиллятор, слышала есть приборы на основе обратного осмоса, деионизаторы и т.д. или может быть несколько приборов. Интересуют отечественные приборы.
Хотелось бы так же услышать не только оптимальные по результату приборы, но и по рассходным материалам чтобы не так часто менять.
Кто чем пользуется??? Кого что устраивает???
Заранее благодарю.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
АнатолийАИ
Пользователь
Ранг: 1129


09.11.2009 // 9:29:31     
Для начала, поменяйте трубы и пожалуйтесь в местный водоканал. а пока входящую воду будут приводить в норму...если это возможно, конечно....попробуйте поискать для начала в интернете....после этого можно посоветоваться с людьми , что Вам лучше подходит из выбраного под ваши задачи
Директор
Пользователь
Ранг: 405


09.11.2009 // 9:43:20     
У нас в работе используется дистиллированная вода. Для приготовления титрованных растворов, заправки генераторов дистиллированную воду очищаем дополнительно на Водолее. Сам Водолей стоит немного (около 30 т. руб). Сменный катридж рассчитан на тонну воды, а цена его в районе 4 т. руб. Если сравнивать с установками Миллипора, достаточно дёшево.
tired
Пользователь
Ранг: 110


09.11.2009 // 9:54:31     
Очистка воды такого качества как вы описали выльется вам во весьма круглую сумму. Гнать ее через дистиллятор и установку обратного осмоса бессмысленно - все забьете сразу и мембраны для обратного осмоса весьма часто придется менять. Вода должна соответсвовать ГОСТ Р 51232-98 (2002). Вот тогда и можно поговорить о получении воды под ваши цели. Но даже в таком случае крайне желательно использование систем водоподготовки.
Ольга_Арб
Пользователь
Ранг: 55


09.11.2009 // 10:05:44     

АнатолийАИ пишет:
Для начала, поменяйте трубы и пожалуйтесь в местный водоканал. а пока входящую воду будут приводить в норму...если это возможно, конечно....попробуйте поискать для начала в интернете....после этого можно посоветоваться с людьми , что Вам лучше подходит из выбраного под ваши задачи

В водоканал!!!!!! Они-то воду может быть и какую-никакую дают, а вот трубы до нас менять.... это прекрасный совет... осталось самой выйти с лопатой... и разрыть десяток километров траншеи....

в интернете поискла: вроде бы должны подойти следующие сочетания: дистиллятор+деионизатор, либо бидистиллятор, либо ... вот и хотелось бы узнать опыт людей: кто чем пользуется.
IgorJan
Пользователь
Ранг: 49


09.11.2009 // 10:21:08     

Ольга_Арб пишет:

АнатолийАИ пишет:
Для начала, поменяйте трубы и пожалуйтесь в местный водоканал. а пока входящую воду будут приводить в норму...если это возможно, конечно....попробуйте поискать для начала в интернете....после этого можно посоветоваться с людьми , что Вам лучше подходит из выбраного под ваши задачи
В водоканал!!!!!! Они-то воду может быть и какую-никакую дают, а вот трубы до нас менять.... это прекрасный совет... осталось самой выйти с лопатой... и разрыть десяток километров траншеи....

в интернете поискла: вроде бы должны подойти следующие сочетания: дистиллятор+деионизатор, либо бидистиллятор, либо ... вот и хотелось бы узнать опыт людей: кто чем пользуется.

У нас используется бидистиллятор GFL 2302. Но всвязи с тем, что у нас очень жесткая вода нам поставили (точнее мы выбили чтобы нам это поставили) умягчающий фильтр (с ионобменной смолой). Смолу можно регенерировать обычной NaCl.
В вашем случае, я думаю, надо найти фирму специализирующуюся на поставке и установке подобного оборудования в вашем регионе. И вызвать специалиста оттуда чтоб тот подобрал вам наиболее подходящую систему очистки.
Мы так и сделали когда подбирали фильтр с ионобменной смолой (бытовые не подходили по характеристикам).
Вообще если есть возможность попытайтесь хотя бы качественно определить характер примесей - это может пригодиться при выборе фильтров.
Ну а в водоканал сообщить надо обязательно - это их работа - вот пусть и работают )) (по крайней мере лишним не будет)
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Центральная аналитическая лаборатория ЗАО «База №1 Химреактивов» Центральная аналитическая лаборатория ЗАО «База №1 Химреактивов»
Лаборатория аттестована ФГУ «Менделеевский центр стандартизации, метрологии и сертификации». Область аттестации включает химические реактивы и техническую продукцию.
tired
Пользователь
Ранг: 110


09.11.2009 // 10:44:03     
Редактировано 1 раз(а)

бидистилляторы можете сразу исключать)))). Своими силами вам его не очистить. А дистилляторы типа ДЭ-4-2М (коими мы пользуемся) в принципе неплохое решение, но с такой водой вам придется раз год или даже чаще разбирать их и выносить ведра солей, и в итоге это все равно скажется на качестве продукта.
Для нормальной работы необходима следующая схема (примерно):
водопроводная вода - циклон (пескоструйник) - фильтр крупных частиц - ионообменные колонки - дистиллятор (установка обратного осмоса)
Подобные схемы разрабатывает практически любая контора, которая поставляет оборудование для очистки воды. Для этого представьте им анализ вашей водопроводной воды. Крайне желательно чтобы этот анализ был проведен весной и осенью.
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


09.11.2009 // 11:08:10     
Воотще то тут сформулированы две достаточно независимые задачи.
1. Получение воды для лабораторных целей и для генератора водорода.
2. Приведение в норму воды из крана.
Учитывая относительно небольшой расход воды для генератора и приготовления растворов реактивов, можно обойтись бидистиллятором, качество воды из которого не сильно зависит от превышений исходной воды по жесткости, железу, цветности и взвешенным. Для генератора водорода соответственно эту воду нужно еще пропускать через ионообменную колонку с катионитом. Благо, ее много не нужно.
Конечно же при высокой жесткости водопроводной воды и прочих примесей в ней, приходится где-то раз в месяц промывать бидистиллятор соляной кислотой.
Для более простых операций типа мытья посуды и приготовления растворов технического и вспомогательного назначения, вполне достаточно дистиллята от простого ДЭ-4. Который тоже периодически приходится промывать кислотой, обычно когда вода через него отказывается протекать.
Мне эта проблема хорошо знакома. Водопроводная вода в лаборатории имеет жесткость 21 мг-экв/л и железа около 12 мг/л.

Решение второго вопроса требует достаточно больших вложений средств и организации не самого простого варианта водоподготовки. И при этом не освобождает от всех уже описанных технических решений по получению чистой воды. Ну разве что дистилляторы промывать и чистить придется реже.
Ольга_Арб
Пользователь
Ранг: 55


09.11.2009 // 11:14:58     
Воды действительно нужно не очень много, поэтому как вариант - сразу поставить фильтр типа "Гейзера" (который используется для питьевой воды).... затем в общем все говорят о дистилляторе... типа ДЭ-4...затем...все-таки деионизатор?
или вместо дистиллятора можно и обратный осмос поставить???
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


09.11.2009 // 11:31:53     

Ольга_Арб пишет:
Воды действительно нужно не очень много, поэтому как вариант - сразу поставить фильтр типа "Гейзера" (который используется для питьевой воды).... затем в общем все говорят о дистилляторе... типа ДЭ-4...затем...все-таки деионизатор?
или вместо дистиллятора можно и обратный осмос поставить???

Ну Вам же уже сказали, что при плохом качестве исходной воды обратный осмос очень быстро будет выходить из строя. И реанимировать его - дорого и хлопотно.
Дистиллятор гораздо менее критичен к качеству исходной воды и почистить его в случае чего - копеечные затраты (0,5 л соляной кислоты и 0,5 часа времени).
Именно поэтому он видится более предпочтительным в Вашей ситуации.
Ольга_Арб
Пользователь
Ранг: 55


09.11.2009 // 11:36:52     

Леонид пишет:

Ольга_Арб пишет:
Воды действительно нужно не очень много, поэтому как вариант - сразу поставить фильтр типа "Гейзера" (который используется для питьевой воды).... затем в общем все говорят о дистилляторе... типа ДЭ-4...затем...все-таки деионизатор?
или вместо дистиллятора можно и обратный осмос поставить???

Ну Вам же уже сказали, что при плохом качестве исходной воды обратный осмос очень быстро будет выходить из строя. И реанимировать его - дорого и хлопотно.
Дистиллятор гораздо менее критичен к качеству исходной воды и почистить его в случае чего - копеечные затраты (0,5 л соляной кислоты и 0,5 часа времени).
Именно поэтому он видится более предпочтительным в Вашей ситуации.

Спасибо, Леонид, понятней некуда! Итак: ставим: что-то типа "Гейзера", затем дистиллятор, и я так понимаю, дальше нужен деионизатор....
Вы уж не сердитесь на меня сильно, просто хочется разобраться в этом деле....

  Ответов в этой теме: 31
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты