Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ...
  3. Метрология, ВЛК | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Контроль физических факторов >>>

  Ответов в этой теме: 20
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Контроль физических факторов
park
Пользователь
Ранг: 16

06.11.2009 // 16:17:18     
Скажите, пожалуйста, кто нибудь проводит контроль качества измерений физических факторов? Хотим внедрить это в своей лаборатории, но не знаем с чего начать.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Рон
Пользователь
Ранг: 238


12.11.2009 // 8:48:53     
Интересно, это ваша инициатива, или руководство требует? Вот бы у меня был такой персонал! Вопрос: вы аккредитованы? Так как измерения физфакторов, как правило, "прямые", нужно, мне кажется, контролировать весь процесс измерений, т.е. не собственно измерения, а процедуру. Начать, соответственно, с ГОСТ 17025. Затем: выбор и проверка НД, оборудования, обоснованность выбора оборудования (если выбираете по диапазонам), правильность оформления карт, актов (или как вы называете то, что оформляете первично на объекте.) Результат проверок - они планируются - оформляется в виде соответствующих актов. Так примерно делается в акредитованных лабах, или так они показывают мне при проведении процедур аккредитации и инспекционного контроля.
park
Пользователь
Ранг: 16


12.11.2009 // 11:52:29     
Наша организация аккредитована в Системе аккредитации аналитических лабораторий, Системе сертификации работ по охране труда и в Системе аккредитации лабораторий государственной санитарно-эпидемиологической службы. В аналитической лаборатории ВЛК у нас благополучно проводится. При последнем инспекционном контроле нам сказали, что необходимо иметь журналы по физическим факторам, которых у нас нет. Мы просто заполняем акт измерений на рабочем месте и все, а ведение журнала предполагает, видимо, переписывание всех значений из акта в журнал. Для нас это практически невыполнимая задача, так как лишних сотрудников у нас нет. Руководство говорит: "Надо - значит надо. И ВЛК неплохо бы еще." Документов по этой теме никаких. Вот и думаем теперь.
Инженер по качеству
Пользователь
Ранг: 234


16.11.2009 // 10:42:26     
Редактировано 2 раз(а)

Добрый день. Особый привет Рону
Что касается нашей лаборатории, то все измерения физфакторов фиксируются для начала в рабочем журнале, причем на каждый вид измерения - журнал свой. Эта промежуточная операция проводится для того, чтобы правильно рассчитать уровень воздействия на работника определенного физфактора в течение всей смены (в протоколах и актах Вы же этим не занимаетесь, ведь правда?), а затем выдать протокол с результатами измерений, причем итогом измерений является одночисленный результат.
Ведения рабочего журнала можно избежать в том случае, например, если работник, у которого выполняют замер, трудится целый день в одном и том же помещении и физфакторы никак не меняются с течением времени.
Насчет процедуры ВЛК хорошо описала Рон, а кроме того, данный вопрос раскрыт в документе ГОСТ Р ИСО/МЭК 17025 (вертикальный, горизонтальный аудит)- применимо к физфакторам.
Удачи!
varban
VIP Member
Ранг: 8699


16.11.2009 // 12:35:52     
Редактировано 1 раз(а)

Или я что-то не понимаю, или одно из двух

У вас что, отдельно взятая сферическая лаборатория в абсолютном вакууме?
Даже если и так (в смысле - лаба является полностью самостоятельной и не входит в составе института/завода/регионального подразделения), то в ней есть ответственный по ТБ. Освобожденный (терминология - с парторговских времен ) или нет - не суть. Иногда начальник является одновременно и ТБшником. Бывает, что это неблагодарное дело всучивают одному из химиков/инженеров/лаборантов.

Так вот, учет факторов ведет ТБшник. Кто же еще?
Первичные данные - из инструктажных книг.

Если лаба в составе завода, то заводской... еще не хватало людей специальных назначать
Инженер по качеству
Пользователь
Ранг: 234


16.11.2009 // 12:56:30     

varban пишет:
Или я что-то не понимаю, или одно из двух

У вас что, отдельно взятая сферическая лаборатория в абсолютном вакууме?
Даже если и так (в смысле - лаба является полностью самостоятельной и не входит в составе института/завода/регионального подразделения), то в ней есть ответственный по ТБ. Освобожденный (терминология - с парторговских времен ) или нет - не суть. Иногда начальник является одновременно и ТБшником. Бывает, что это неблагодарное дело всучивают одному из химиков/инженеров/лаборантов.

Так вот, учет факторов ведет ТБшник. Кто же еще?
Первичные данные - из инструктажных книг.

Если лаба в составе завода, то заводской... еще не хватало людей специальных назначать


Вас удивляет, уважаемый ВАРБАН, что именно в лаборатории высчитывают уровень вредного воздействия физфакторов на работников или что - то иное?
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Институт спектроскопии РАН Институт спектроскопии РАН
Спектроскопия атомов, ионов, молекул, кластеров, объема и поверхности конденсированных сред и разработка новых методов спектроскопии, оптика ближнего поля, нанооптика.
park
Пользователь
Ранг: 16


16.11.2009 // 13:58:55     
Как быть если у нас независимая лаборатория и ежедневно приходится проводить измерения на нескольких предприятиях? О каких журналах может идти речь? Единственный выход - переписывать из акта в журнал, двойная работа получается.
varban
VIP Member
Ранг: 8699


16.11.2009 // 20:21:56     
Инженер по качеству> Вас удивляет, уважаемый ВАРБАН, что именно в лаборатории высчитывают уровень вредного воздействия физфакторов на работников или что - то иное?


Удивляет, что есть разночтения кому этим заниматься.
Рон
Пользователь
Ранг: 238


17.11.2009 // 4:51:32     
Мне кажется, уважаемый Варбан не понял, что лаборатория, о которой идет речь (и их много) занимается измерением и оценкой физических факторов на рабочих местах при производственном контроле и аттестации рабочих мест по условиям труда. Сейчас это очень востребовано, аккредитовываются в этой области и предприятия для себя (требования Р 2.2.2006-05 ), и независимые лаборатории "услужают". Соответственно, все процедуры, в том числе и ВЛК должны иметь место.
Рон
Пользователь
Ранг: 238


17.11.2009 // 5:44:54     

park пишет:
Как быть если у нас независимая лаборатория и ежедневно приходится проводить измерения на нескольких предприятиях? О каких журналах может идти речь? Единственный выход - переписывать из акта в журнал, двойная работа получается.
Переписывать точно ничего не нужно. В своем руководстве по качеству вы опишите процесс проведения измерений и именно там перечислите документы, которые ведете, как формируете дело: заявка, договор, выезжаете на объект, имея Акт, форму прилагаете, указываете в нем все СИ, ИО, нормативку, рисуете схему и т.д. Обязательно укажите, что Акт подписывается представителем предприятия. короче, Вы знаете процедуру, ее и опишите. Результаты вносите в протокол, но - если необходимы расчеты - именно их делаете в журнале, т.е. вы должны показать промежуточные вещи, а именно, как из первичных измерений получили цифру. которую внесли в протоколЧтобы мог проверить начальник лаборатории при плановых аудитах, или любой проверяющий. Возможно, именно об этом речь
park
Пользователь
Ранг: 16


17.11.2009 // 9:17:47     
Большое спасибо. В руководстве по качеству у нас это прописано, кроме промежуточной стадии, так как расчеты проводим в программе.

  Ответов в этой теме: 20
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты