Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Милихром-А02. Насосы. Мертвый объем. >>>

  Ответов в этой теме: 11
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Милихром-А02. Насосы. Мертвый объем.
virtu
VIP Member
Ранг: 2135

13.10.2009 // 14:44:10     
Чертежей быстро не нашел - разбирать, пока рука не поднимается
Спор у меня здесь возник...
Говорят, мол, например, если вытеснить всю жидкость насоса (например, кнопка "слив в сборник"), то "остается" какя-то часть элюента (говорят 50мкл), и промыв 5-кратный ("смена растворителей") новым растворителем (смешивается с предыдущим), не помогает полностью избавиться от предыдущего.
Вопрос: сколько остается и сколько надо промывать новым, чтобы содержание старого в новом было менее 0,001%об.
Если подходить чисто математически, то 50мкл в 2500мкл (полный набор и полный слив) - 2%об., в следующем цикле 0,04%об, затем 0,0008%об. Но это без однородности системы, пока система из А и В достигнет условной однородности, что зависит от физ-хим св-в растворителей и физ. параметров окр. среды, пройдет неизвестное для меня количесвто времени.
Поэтому такой вопрос.
И главное дело, конечно, не в самом факте спора, а возможном загрязнении насоса хроматографа (который мне придется потом восстанавливать)

З.Ы.: Может это даже обострение
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


13.10.2009 // 17:17:24     
Да. В насосах Милихрома при верхнем положении штока поршня в шприце остается в зависимости от конкретного экземпляра насоса 300-500 мкл элюента, то есть - на порядок больше, чем 50 мкл. Это имеет некую конкретную цель и именно так и задумывалось разработчиками. Конкретно всех перепетий по этому вопросу не помню. Они есть, помнится, в докторской диссертации Г.Барама.
Соответственно, чтобы заменить элюент другим, сильно различающимся по составу от первоначального, без манипуляций с переворачиванием насоса в вертикальной плоскости, набором и выпуском элюента - не обойтись.
Если составы элюентов отличаются не сильно, то можно вообще не промывать, поскольку смешение слоев элюента в насосе не очень выражено (если специально это не делать и правильно сориентировать поршень насоса), на чем и основан псевдоградиентный вариант использования Милихрома.
Волгин
VIP Member
Ранг: 1326


13.10.2009 // 18:06:12     
Редактировано 1 раз(а)

Леня, это в старых милихромах. В А-02 другая конструкция - посмотри на сайте Эконовы.
Леша, не бери в голову. Все должно промыться, если только внутри никакие соли не выпадут. Видимо для этого они двойной конус и устроили.
virtu
VIP Member
Ранг: 2135


13.10.2009 // 18:09:20     
Редактировано 1 раз(а)

Спасибо за отзыв. Но...
Я нашел схематическое изображение. "Мертвый объем" мал - сколько конкретно не написано, но уж явно не 300-500мкл, иначе зачем такую конструкцию ваять. В ходе "хроматографии" насос действительно не вытесняет весь объем, часть оставляет, как раз 300-500мкл - это понятно, но при "смене растворителей" он вытесняет уже весь объем.

З.Ы.: Да, Леша в голову и не брал, т.к. тоже считал, что все промоется (солей и прочей нечисти нет). Просто есть люди, которые утверждают (без фактов), что не промоется. Поэтому я и...

В общем спасибо!
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


13.10.2009 // 18:37:36     

Волгин пишет:
Леня, это в старых милихромах. В А-02 другая конструкция - посмотри на сайте Эконовы.
Леша, не бери в голову. Все должно промыться, если только внутри никакие соли не выпадут. Видимо для этого они двойной конус и устроили.

Ну так и говорить же надо про А-02.
Это ж конструкционно разные приборы, да и А-02 уже вроде как не Милихромом называется.
Serga
Пользователь
Ранг: 1806


13.10.2009 // 21:01:21     

Леонид пишет:
да и А-02 уже вроде как не Милихромом называется.
А как оно называется?
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Блок управления и связи  БУС-02 ЦветХром v. 4.1.x. Блок управления и связи БУС-02 ЦветХром v. 4.1.x.
БУС предназначен для модернизации хроматографов серии ЦВЕТ-500. БУС позволяет исключить БУ-125 и САА-06(08) из штатной конфигурации ЦВЕТ-500, взяв на себя все функции исключаемых блоков.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Волгин
VIP Member
Ранг: 1326


14.10.2009 // 12:18:07     

Леонид пишет:
Ну так и говорить же надо про А-02.
Это ж конструкционно разные приборы, да и А-02 уже вроде как не Милихромом называется.

"Новосибирское ЗАО Институт хроматографии «ЭкоНова» было создано как предприятие, занимающееся инновационным бизнесом. Среди его наукоемкой продукции особое место занимает микроколоночный жидкостный хроматограф «Милихром® А-02» — уникальный прибор экспертного класса для проведения химического анализа. " www.econova.ru/
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


14.10.2009 // 12:21:56     

Волгин пишет:

Леонид пишет:
Ну так и говорить же надо про А-02.
Это ж конструкционно разные приборы, да и А-02 уже вроде как не Милихромом называется.

"Новосибирское ЗАО Институт хроматографии «ЭкоНова» было создано как предприятие, занимающееся инновационным бизнесом. Среди его наукоемкой продукции особое место занимает микроколоночный жидкостный хроматограф «Милихром® А-02» — уникальный прибор экспертного класса для проведения химического анализа. " www.econova.ru/

А разве его последняя версия с рестайлингом и фейслифтингом называется не "Альфа-хром"?
Волгин
VIP Member
Ранг: 1326


14.10.2009 // 12:33:11     
А разве в этой теме обсуждается "Альфа-хром"???
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


14.10.2009 // 12:36:18     

Волгин пишет:
А разве в этой теме обсуждается "Альфа-хром"???
Ну уел, уел...
G.Baram
VIP Member
Ранг: 211


14.10.2009 // 18:47:30     
Вот такое (исчерпывающее) пояснение дают специалисты ЗАО Эконова.

1. При исполнении операции "смена растворителей" конический поршень насоса движется вверх до механического контакта с коническим же верхом колбы насоса. Грубо, мертвый объем насоса стремится к нулю с точностью до совпадения размеров конусов.

2. Непромываемый объем сохраняется в капилляре с внутренним диаметром 0,7 мм длиной около 20 см от головки насоса до крана. Его объем примерно 8 мкл. Понятно, что суммарный мертвый объем более 10 мкл, но неизвестно, на сколько.

3. При операции "смена растворителей" в насос набирается и затем - сливается 500 мкл элюента.

4. При операции "слив" насоса, а так же в процессе элюции, поршень не доходит до верха колбы на 35 - 40 мкл. С учетом капилляра в этом случае мертвый объем - примерно 50 мкл.

5. Для промывки можно пользоваться операциями "набор" - "слив" по 2500 мкл.

6. Легко посчитать, что степень разбавления старого элюента новым примерно одинакова, но затраты времени во втором случае - ровно в 5 раз больше.

  Ответов в этой теме: 11
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты