Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » 4. Химический форум ...
  4. Химический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Утилизация регенерационных пластин с подлодок >>>

  Ответов в этой теме: 20
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Утилизация регенерационных пластин с подлодок
Caco
Пользователь
Ранг: 54

25.09.2009 // 14:03:27     
Редактировано 1 раз(а)

Вопрос к уважаемым химикам-аналитикам.

Введение: на территории Казахстана выявлены склады, забитые регенерационными пластинами для систем регенерации воздуха (только не смейтесь) подводных лодок, общим количеством - около 3120 тонн.
срок хранения вышел.
в настоящее время есть благородное желание утилизировать с минимальными выбросами, сбросами и образованием отходов.

утилизация предусматривает 2 варианта: сжигание и растворение в воде.
1) Процесс сжигания протекает при 3000 град. не выдержит ни один огнеупорный кирпич, либо очень специфичный. При сжигании образуются асбест, УФ-излучение и ряд других отриц.последствий. помимо этого образуются отходы, которые тоже нужно куда-либо девать.
2) Процесс растворения в воде: во-первых, требуется вода, во-вторых, образуется крепкая щелочь, в-третьих, что делать дальше с этим раствором, непонятно.

Проблема: в Казахстане нет заводов или производств, которые могли бы использовать эту щелочь (например, для производства калийных удобрений); везти куда-либо в другую страну для утилизации - проблематично, в случае с сжиганием - нет соответствующих инсинераторов и т.д.

Кстати, попутно выявлено около 60 тонн бесхозного меланжа - ракетного окислителя, который также никому не нужен и что с ним делать - непонятно.
просим поделиться своими соображениями, что можно сделать в данном случае, как можно наиболее оптимальным способом нейтрализовать вышеописанные материалы.
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
romano
Пользователь
Ранг: 1047


25.09.2009 // 15:36:54     
если не интересно утилизировать так, как изложено в приказе ГШ ВС РК, то можно продать/отдать соседям на восток.

перефасуют и будет средство для чистки унитазов
Caco
Пользователь
Ранг: 54


25.09.2009 // 15:53:25     
Редактировано 1 раз(а)


romano пишет:
если не интересно утилизировать так, как изложено в приказе ГШ ВС РК
romano, а Вы не могли бы скинуть текст этого самого приказа, если не затруднит.


то можно продать/отдать соседям на восток.

перефасуют и будет средство для чистки унитазов

если я правильно понимаю, здесь Вы иронизируете, а если серьезно?
romano
Пользователь
Ранг: 1047


25.09.2009 // 16:04:56     
приказ вводит в дейтвие "руководство по эксплуатации СИЗ"
методика утилизации в руководстве. в сети посмотреть - ссылка ниже. в приложениях к ТД есть. но Вам же так неинтересно?

mto.mod.kz/attachments/139_%D0%9F%D0%9A%20%D0%BF%D0%BE%20%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8%20%D0%BD%D0%B0%20%2011%20%D0%BC%D0%B0%D1%8F%202009%D0%B3.%20%D0%B2%2011%D1%87.doc
DSP007
VIP Member
Ранг: 2228


25.09.2009 // 18:07:38     

romano пишет:
если не интересно утилизировать так, как изложено в приказе ГШ ВС РК, то можно продать/отдать соседям на восток.

перефасуют и будет средство для чистки унитазов


Зачем перефасовывать? Китайские цзинь будут обеспечены запасами кислорода на всю третью мировую войну.

Если серьезно- достаточно разгерметизировать упаковки и года через три перекись натрия в них превратиться в обычную соду за счет углекислоты атмосферного воздуха.
АнатолийАИ
Пользователь
Ранг: 1129


25.09.2009 // 22:35:09     
В Казахстане имел удовольствие наблюдать водоёмы на местах подземных ядерных взрывов, по идее самоё место для утилизации пластин
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
рН-метр-термометр «Нитрон-рН» рН-метр-термометр «Нитрон-рН»
«Нитрон-рН» - переносной рН-метр предназначен для измерения активности ионов водорода, окислительно-восстановительного потенциала и температуры водных растворов. Возможно использование в качестве высокоомного милливольтметра при потенциометрическом титровании или при измерении ЭДС с выхода электродной системы.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
romano
Пользователь
Ранг: 1047


26.09.2009 // 22:52:37     
Редактировано 1 раз(а)


DSP007 пишет:

romano пишет:
если не интересно утилизировать так, как изложено в приказе ГШ ВС РК, то можно продать/отдать соседям на восток.

перефасуют и будет средство для чистки унитазов

Зачем перефасовывать? Китайские цзинь будут обеспечены запасами кислорода на всю третью мировую войну.

Если серьезно- достаточно разгерметизировать упаковки и года через три перекись натрия в них превратиться в обычную соду за счет углекислоты атмосферного воздуха.

быстрее, калия, вот именно после этого сорбентом можно тереть фаянс
romano
Пользователь
Ранг: 1047


26.09.2009 // 23:04:30     
Редактировано 2 раз(а)


АнатолийАИ пишет:
В Казахстане имел удовольствие наблюдать водоёмы на местах подземных ядерных взрывов, по идее самоё место для утилизации пластин
приказ Генштаба запрещает в водоемах, любых.

пост старттопика мне не понятен. никто в РК ничего не обнаруживал, поскольку не терял. ПЛ не причем, регенерация используется от подземных сооружений до космических аппаратов.
Анхем должен посоветовать Минобороны РК? Но они вроде не просят. Или просят? Или стартопик выиграл тендер и теперь решил и с МО денег получить, и кассеты и амил выгодно пристроить чтоб не тратиться на утилизацию?
romano
Пользователь
Ранг: 1047


26.09.2009 // 23:09:54     
Редактировано 1 раз(а)


Caco пишет:

romano пишет:
если не интересно утилизировать так, как изложено в приказе ГШ ВС РК
romano, а Вы не могли бы скинуть текст этого самого приказа, если не затруднит.


то можно продать/отдать соседям на восток.

перефасуют и будет средство для чистки унитазов

если я правильно понимаю, здесь Вы иронизируете, а если серьезно?

конечно, смайлик надо было поставить.
если серьезно, то если б Вы имели САМИ пару кассет, я б посоветовал их на восток не продавать, а САМИМ же Вам их и использовать по этому назначению, после дезактивации разумеется.

первой была мысль дезактивации кассет меланжем
желаемые удобрения наверное получаться, но наверное так "эффективно", что и пробовать не стоит, по-этому и предложил более мирное применение.
Caco
Пользователь
Ранг: 54


27.09.2009 // 9:43:45     
Редактировано 1 раз(а)

во-первых, большая благодарность активному romano и его дельным советам.
во-вторых и в-третьих, ниже:

romano пишет:
пост старттопика мне не понятен. никто в РК ничего не обнаруживал, поскольку не терял.
Вы знаете, romano, да, наверное, выразилась неверно, формулировка не та.
вот только такие периодические обнаружения/выявления формируют мнение что у военных не все учтено со времен СССР. либо было утеряно знание об этом, то бишь архивы, либо люди вообще забыли об этом. Поэтому потерять что-либо о чем ты не знаешь, я думаю нельзя.
На моей памяти. вот так вот и обнаруживаются/выявляются забытые склады, например, химических гранат, которые просто лежат под открытым небом где-нибудь в степи. Обычные люди их находят, а военные потом всплескивают ручками, ахают, кивают головой на всех, кроме своего ведомства, и, что самое смешное, у тех же людей и спрашивают: а покажите-ка место, где это вы видели, а можете показать на карте? а у вас случаем координат нет?

ну, это в сторону, мы отвлеклись.

romano пишет: ПЛ не причем, регенерация используется от подземных сооружений до космических аппаратов.
у нас тоже такая мысль возникла, только вот для подземных сооружений используются несколько другие пластины, а потом, склады, как выяснилось, принадлежали именно морскому ведомству.


Или стартопик выиграл тендер и теперь решил и с МО денег получить, и кассеты и амил выгодно пристроить чтоб не тратиться на утилизацию?

нет, старттопик ничего не выигрывал. мы нейтральная сторона, пригласили в качестве эколога-эксперта.

нам тратить нечего, а вот разумный и дельный совет от нас действительно просят, да, конечно, как можно менее опасный для окружающей среды, и как можно более экономически целесообразный.
Caco
Пользователь
Ранг: 54


27.09.2009 // 9:49:20     
Редактировано 2 раз(а)


DSP007 пишет:
Если серьезно- достаточно разгерметизировать упаковки и года через три перекись натрия в них превратиться в обычную соду за счет углекислоты атмосферного воздуха.
спасибо за совет.
Хорошо, разгерметизируют, полежат три года, превратятся в обычную соду. а дальше что? никто ведь не купит, во всяком случае у нас. да и очень много получается, более 3000 тонн.
добавьте к этому, что нужно место, где это будет лежать три года, какая-то минимальная охрана и обслуживание.

  Ответов в этой теме: 20
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты