Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ...
  3. Метрология, ВЛК | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

аттестация лаборатории >>>

  Ответов в этой теме: 21
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: аттестация лаборатории
katik_001
Пользователь
Ранг: 7

16.03.2009 // 21:01:26     
помогите пожайлуста, основываясь на каких нормативных документах аттестованные лаборатории не могут для сторонних организации выполнять анализы
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Ed
VIP Member
Ранг: 3345


17.03.2009 // 9:06:08     
А почему не могут? Могут! Если заказчик согласен. А если заказчик к Вам не идет, то вопросы - к заказчику. Но скорее всего он просто не хочет связываться с неаккредитованной лабораторией.
katik_001
Пользователь
Ранг: 7


18.03.2009 // 6:31:20     
А почему тогда ЦСМ когда аттестуют лабораторию предупреждают, что могут выполняться анализы только своего продукта??
kot
Пользователь
Ранг: 2026


18.03.2009 // 6:57:19     

katik_001 пишет:
А почему тогда ЦСМ когда аттестуют лабораторию предупреждают, что могут выполняться анализы только своего продукта??
Ничо не понял. В смысле для внутренних целей?
2 Ed
А вы всегда лицензионные диски покупаете? Переходя уж совсем на эзопов язык - думается многие предпочтут "неаккредитованную но качественную деревенскую колбасу" трижды аккредитованной и сертифицированной колбасе из магазина
Димитрий
Пользователь
Ранг: 646


18.03.2009 // 9:19:08     

katik_001 пишет:
А почему тогда ЦСМ когда аттестуют лабораторию предупреждают, что могут выполняться анализы только своего продукта??
Аккредитация может быть на независимость и компетентность испытательной лаборатории, а может только на компетентность, в этом случае лаборатория выполняет испытания только своей продукции.
Ed
VIP Member
Ранг: 3345


18.03.2009 // 9:20:36     
Редактировано 1 раз(а)


katik_001 пишет:
А почему тогда ЦСМ когда аттестуют лабораторию предупреждают, что могут выполняться анализы только своего продукта??
А потому что ЦСМ Вас аттестовал, а не аккредитовал. Т.е. выдал Вам бумагу о том, что средства измерения в лаборатории в порядке, а что и как Вы будете измерять - Ваши проблемы. Для удовлетворения собственного (и гл. инженера) любопытства можете анализировать все, что угодно. Но для серьезного заказчика Ваш протокол - пустая бумага

kot пишет:
2 Ed
А вы всегда лицензионные диски покупаете? Переходя уж совсем на эзопов язык - думается многие предпочтут "неаккредитованную но качественную деревенскую колбасу" трижды аккредитованной и сертифицированной колбасе из магазина

Ну, Константин, мы с тобой взрослые, даже где-то солидные люди и прекрасно понимаем, что Вася из неаккредитованной лаборатории НИИЧаВо может на свем неповеренном оборудовании сделать прекрасный анализ, а аккредитованный в трех системах аккредитации Аналитический Центр НИИТаВо - выдать полную лажу! Но мы ж приняли эти правила игры, так что - деваться некуда! Придется аккредитовываться.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Испытательный центр ВНИИИ мясной промышленности Испытательный центр ВНИИИ мясной промышленности
Основное направление работы - контроль качества и безопасности пищевой продукции, продовольственного сырья, кормов для животных и питьевой воды. Организация и управление работами по испытаниям осуществляются в соответствии с ГОСТ Р ИСО/МЭК 17025-2006 "Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий".
Nadine
Пользователь
Ранг: 80


20.03.2009 // 12:26:01     

Димитрий пишет:

katik_001 пишет:
А почему тогда ЦСМ когда аттестуют лабораторию предупреждают, что могут выполняться анализы только своего продукта??
Аккредитация может быть на независимость и компетентность испытательной лаборатории, а может только на компетентность, в этом случае лаборатория выполняет испытания только своей продукции.

Доброго дня! Кто предупреждает, что аккредитованная лаборатория на компетентность не может выполнять анализы ???
Что-то я в ФЗ №184 "О техничеком регулировании" такого не встречала указания. Может какие -то Постановления встречаются. Подскажите!!!
Димитрий
Пользователь
Ранг: 646


20.03.2009 // 14:54:58     

Nadine пишет:


Доброго дня! Кто предупреждает, что аккредитованная лаборатория на компетентность не может выполнять анализы ???
Что-то я в ФЗ №184 "О техничеком регулировании" такого не встречала указания. Может какие -то Постановления встречаются. Подскажите!!!
Какие тут нужны пояснения? Я не имел ввиду, что аккредитованная на техническую компетентность лаборатория не может выполнять анализы. Она не может выполнять их независимо. Если лаборатория аккредитуется на независимость, то эту самую независимость она должна доказать. Может ли лаборатория предприятия-изготовителя быть независимой в оценке своей продукции, продукции конкурентов и быть участником сертификации аналогичной продукции какую выпускает предприятие? Очевидно нет. Хотя такие лаборатории существуют, т.е. аккредитованы на независимость. Но это уже дело аккредитующего органа. Видимо им предоставляют убедительные доказательства.
kot
Пользователь
Ранг: 2026


23.03.2009 // 7:38:30     

Димитрий пишет:
Если лаборатория аккредитуется на независимость, то эту самую независимость она должна доказать. Может ли лаборатория предприятия-изготовителя быть независимой в оценке своей продукции, продукции конкурентов и быть участником сертификации аналогичной продукции какую выпускает предприятие? Очевидно нет. Хотя такие лаборатории существуют, т.е. аккредитованы на независимость. Но это уже дело аккредитующего органа. Видимо им предоставляют убедительные доказательства.
Могу ошибиться но слово "независимость" ныне как то исчезло из аттестата аккредитации.
А мест где о ней можно написать множество. Существуют "Положение о... ,Руководство по ...., "декларация о независимости" наконец". Можно там прописать, что ваша лаборатория "..плевать хотела на все вышестоящие органы до третьего колена и на генерального директора лично...". И если генеральный такую бумажку подпишет будет вам счастие и независимость форева енд ева
А если серьезно то ИМХО именно лаборатория изготовителя, которая непосредственно каждый день работает с объектом анализа, как правило выдает наиболее корректный результат. Конечно если нужна красивая бумажка а не результат, тогда другое дело

Ed
VIP Member
Ранг: 3345


23.03.2009 // 9:08:05     

kot пишет:
Могу ошибиться но слово "независимость" ныне как то исчезло из аттестата аккредитации.
Неправда Ваша!
Только что получил аттестат, в котором черным по белому (по зеленому ) написано: аккредитован(а) в системе аккредитации аналитических лабораторий (центров) на техническую компетентность и независимость... В скобочках варианты написания: (техническую компетентность или техническую компетентность и независимость)
Димитрий
Пользователь
Ранг: 646


23.03.2009 // 9:52:16     

kot пишет:


А если серьезно то ИМХО именно лаборатория изготовителя, которая непосредственно каждый день работает с объектом анализа, как правило выдает наиболее корректный результат. Конечно если нужна красивая бумажка а не результат, тогда другое дело

Про корректность результатов которую Вы имеете ввиду я согласен, но это и будет техническая компетентность, а тема, как мне кажется, идёт об объективности (независимости) лаборатории. Аттестованая лаборатория и аккредитованая лаборатория на техническую компетентность - есть одно и тоже. А доверять результатам испытаний или нет конкретной лаборатории дело заказчика. Просто производитель кефира не пойдёт на соседний молочный завод для испытаний или сертификации своей продукции.

  Ответов в этой теме: 21
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты