Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 4. Химический форум ...
  4. Химический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Получение хелата при помощи трилона б >>>

  Ответов в этой теме: 6

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Получение хелата при помощи трилона б
piter-i
Пользователь
Ранг: 2

17.02.2009 // 13:45:42     
Всем доброго времени суток.
Необходима помощь знающих химию людей.
Имею: нитрат неодима и трилон-б
Задача: получить хелат неодима.

Как мне объяснили при смешивании получу в расворе хелат неодима и азотную кислоту

Помогите с двума вопросами:
1, Пройдёт ли данная реакция?
2, Если да, то как отделить хелат неодима?

Заранее благодарен
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Ed
VIP Member
Ранг: 3327


17.02.2009 // 14:26:17     
Редактировано 1 раз(а)

Ну полУчите немного азотной кислоты, но она никак не повлияет на образование хелата с таким мощным комплексоном, как ЭДТА.
А вообще, почитайте внимательно книжку: Координационная химия редкоземельных элементов / Под ред. В.И. Спицына, Л.И. Мартыненко М.: МГУ, 1979. Там довольно подробно описано взаимодействие Nd с EDTA.
Эксперт
Пользователь
Ранг: 146


18.02.2009 // 0:08:43     

piter-i пишет:
Всем доброго времени суток.
Необходима помощь знающих химию людей.
Имею: нитрат неодима и трилон-б
Задача: получить хелат неодима.

Как мне объяснили при смешивании получу в расворе хелат неодима и азотную кислоту

Помогите с двума вопросами:
1, Пройдёт ли данная реакция?
2, Если да, то как отделить хелат неодима?

Заранее благодарен

Очень неопределённо сформулированы вопросы. Конечно, реакция пойдет, но дойдет ли она до конца зависит от количеств взятых веществ. Т.к. комплексонат неодима количественно образуется уже при рН 3 -3,5, то выделяющаяся азотная кислота допустима только до концентрации 0,001 моль/л, и, следовательно, при концентрации комплекса 0,0005 М. Выделить H[NdY] при такой концентрации нереально. Значит кислоту надо нейтрализовать, но тогда надо искать, какой катион будет давать наименее растворимые соли с анионом NdY. Упомянутую выше кислоту H[NdY] проще всего получить взаимодействием гидроксида неодима с кислотой ЭДТА (т.е. с трилоном А), взятых в эквивалентных количествах.
piter-i
Пользователь
Ранг: 2


18.02.2009 // 9:05:26     
Спасибо за ответы, Узнал направление в котором копать дальше.
Химия не моя специальность но вот потребовался хелат неодима, а единственный доступный источник неодима - нитрат вот и думаю.
amik
Пользователь
Ранг: 388


19.02.2009 // 0:07:19     
Редактировано 1 раз(а)

К сожалению уважаемый Эксперт не вполне владеет ситуацией.
Величина оптимального рН для титрования неодима, как и других РЗЭ не всегда совпадает с условиями образования комплексов этих элементов. Существуют они себе спокойно и при более высокой кислотности, тогда вся арифметика с концентрацией кислоты остается арифметикой, не более
Самый удобный способ получения ЭДТА-та неодима это растворение оксида Nd2O3 в избытке трилона при нагревании. Образуется NaNdY*xH2O, у которого замечательная политерма и он прекрасно кристаллизуется при охлаждении раствора(естественно при достаточной концентрации исходных реагентов). С гидроксидами РЗЭ никто и связываться не будет, даже теоретически лучше и не поминать эти мерзкие слизистые осадки всуе.
Реально из нитрата неодима сделать очень просто. Берем неодимовую соль и трилон, воды по минимуму, греем и нейтрализуем содой или натриевой щелочью до ~ нейтральной среды. Охлаждаем и имеем красивые фиолетовые кристаллы комплекса NaNdY
Эксперт
Пользователь
Ранг: 146


19.02.2009 // 0:09:47     

piter-i пишет:
Спасибо за ответы, Узнал направление в котором копать дальше.
Химия не моя специальность но вот потребовался хелат неодима, а единственный доступный источник неодима - нитрат вот и думаю.

Ещё раз о неопределённости формулировок. Что значит "потребовался хелат неодима"? Вообще хелат или конкретно комплекс с трилоном Б? В какой форме требуется то, что Вы хотите иметь: в растворе или твёрдое вещество? Какова будет роль внешнесферных катионов или их не должно быть? В зависимости от ответов можно предлагать различные схемы синтеза, в том числе, исходя из нитрата неодима.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Завод Электромедоборудование,  ЗАО Завод Электромедоборудование, ЗАО
Завод производит несколько видов аквадистилляторов. Полуавтоматическое управление, функция предварительной очистки воды, дренажный сброс, автоматическое подержание уровня воды. Оборудование медицинского назначения.
Эксперт
Пользователь
Ранг: 146


22.02.2009 // 14:51:49     
Редактировано 1 раз(а)


amik пишет:
К сожалению уважаемый Эксперт не вполне владеет ситуацией.
Величина оптимального рН для титрования неодима, как и других РЗЭ не всегда совпадает с условиями образования комплексов этих элементов. Существуют они себе спокойно и при более высокой кислотности, тогда вся арифметика с концентрацией кислоты остается арифметикой, не более
Самый удобный способ получения ЭДТА-та неодима это растворение оксида Nd2O3 в избытке трилона при нагревании. Образуется NaNdY*xH2O, у которого замечательная политерма и он прекрасно кристаллизуется при охлаждении раствора(естественно при достаточной концентрации исходных реагентов). С гидроксидами РЗЭ никто и связываться не будет, даже теоретически лучше и не поминать эти мерзкие слизистые осадки всуе.
Реально из нитрата неодима сделать очень просто. Берем неодимовую соль и трилон, воды по минимуму, греем и нейтрализуем содой или натриевой щелочью до ~ нейтральной среды. Охлаждаем и имеем красивые фиолетовые кристаллы комплекса NaNdY

Уважаемый Amik! Если Вы так хорошо владеете ситуацией, то почему бы Вам не привести значение растворимости соли при нормальной температуре? Автору вопроса было бы легче рассчитать условия синтеза. Не мешало бы знать также количество воды в кристаллогидрате.
А по поводу арифметики позвольте Вам напомнить, что растворимость кислоты ЭДТА равна 0,007 моль/л. С другой стороны, обратный логарифм доли аниона Y при рН=2 равен 13,88. Следовательно, обратный логарифм эффективной константы комплексообразования NdY равен 2,73. Отсюда следует, что в 0,1 М растворе комплекса при рН=2 концентрация свободной ЭДТА составит 0,014 моль/л, т.е. вдвое больше, чем предельная растворимость кислоты. Это означает, что при рН=2 комплекс будет разлагаться с образованием мало растворимой кислоты, и это сделает невозможным достижение концентрации комплекса, превышающей его растворимость. Напоминаю, что обсуждалась реакция нитрата неодима с трилоном Б.

  Ответов в этой теме: 6

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты