Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

нелинейная зависимость сигнала детектора от вводимого количества вещества >>>

  Ответов в этой теме: 10

[ Ответ на тему ]

Автор Тема: нелинейная зависимость сигнала детектора от вводимого количества вещества
mentol
Пользователь
Ранг: 20

26.01.2009 // 10:11:45     
Подскажите, пожалуйста, с чем может быть связана нелинейность сигнала детектора. Один и тот же раствор колю 5, 10, 20, 30 и 50 мкл, и площадь пика увеличивается непропорционально вводимому количеству вещества. Получаемая площадь пика больше теоретической примерно на 6-12%.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Апраксин
VIP Member
Ранг: 3308


26.01.2009 // 10:18:09     

mentol пишет:
Подскажите, пожалуйста, с чем может быть связана нелинейность сигнала детектора. Один и тот же раствор колю 5, 10, 20, 30 и 50 мкл, и площадь пика увеличивается непропорционально вводимому количеству вещества. Получаемая площадь пика больше теоретической примерно на 6-12%.
Нууу!!!
Подробности давайте.
Кто ж Вам что скажет при такой постановке вопроса.
Может у Вас ПФД-S на ГХ. Так там зависимость по определению степенная (около второй).
Вы даже вариант хроматографии не назвали. Или это и не хроматография?
Куда Вы 50 мкл -то запёхивали?
Апраксин
VIP Member
Ранг: 3308


26.01.2009 // 10:42:41     

mentol пишет:
Подскажите, пожалуйста, с чем может быть связана нелинейность сигнала детектора. Один и тот же раствор колю 5, 10, 20, 30 и 50 мкл, и площадь пика увеличивается непропорционально вводимому количеству вещества. Получаемая площадь пика больше теоретической примерно на 6-12%.
А вообще-то, исходя лишь из Ваших данных, можно сказать только, что Ваша "теоретическая" неверна. Или тангенс угла наклона прямой на 6-12% (рассчитанный предварительно) или растворы.
Где теоретическую брали? Из 5 теоретизировали на 10 и из 30 на 50?
mentol
Пользователь
Ранг: 20


26.01.2009 // 13:19:52     
Это ВЭЖХ, диодноматричный детектор, расчитывал обычной пропорцией: если при 10 мкл - такая-то площадь, то при 20 мкл-Х. Та площадь которая получалась на практике была больше, чем расчитанная, т.е. возрастает не в 2 раза, а больше.
Апраксин
VIP Member
Ранг: 3308


26.01.2009 // 14:09:59     
Редактировано 1 раз(а)


mentol пишет:
Это ВЭЖХ, диодноматричный детектор, расчитывал обычной пропорцией: если при 10 мкл - такая-то площадь, то при 20 мкл-Х. Та площадь которая получалась на практике была больше, чем расчитанная, т.е. возрастает не в 2 раза, а больше.
Уже лучше.
т.е. ЖХ.
что можно сказать в данном случае (опять-таки в общем)
чтобы говорить о нелинейности, постройте и проанализируйте эту самую линию. Анализ с непривычки вещь не очень наглядная и информативная, поэтому оцените хотя бы визуально. Прямая "загибается" или точки равномерно "разбросаны" относительно прямой?
Чуть более наглядную картинку можно получить, построив зависимость остатков от массы (концентрации).
Может у Вас всё это укладывается в диапазон погрешности определения.
Далее, менять объем в 10 раз, мне кажется, не есть хорошо. Зависит, конечно, и от колонки.
Сделайте серию расторов разной концентрации, их и вводите (т.е. один объем).
Щас придут работающие с ЖХ и скажут лучше. Но это вам в любом случае делать (прямая и анализ ее) и растворы.
Кроме того, проверьте еще и высоту а не только площадь.
До нелинейности детектора может быть уйма причин, вплоть до неудачно заданных параметров интегрирования.
Хотя, может у Вас уже такие концентрации, что и говорить о других причинах не стоит....

И, соответственно, соединение, концентрации, условия анализа (полностью) и т.д. Что из Вас всё по капле вытягивать.
OldBrave
VIP Member
Ранг: 1388


26.01.2009 // 16:47:06     
Редактировано 1 раз(а)


mentol пишет:
Подскажите, пожалуйста, с чем может быть связана нелинейность сигнала детектора. Один и тот же раствор колю 5, 10, 20, 30 и 50 мкл, и площадь пика увеличивается непропорционально вводимому количеству вещества. Получаемая площадь пика больше теоретической примерно на 6-12%.
Нелинейность сигнала УФ детектора может быть связана прежде всего перегрузкой по веществу. Однако в Вашем случае, погрешность в 6-12% скорее всего вызвана дозированием пробы. Считается плохим тоном в отсутствие автосамплера дозировать в большую петлю разные объемы, полагаясь на точность дозирования шприцом.
Смена петель при калибровке играет так же негативную роль, особенно при переходе на петли с малыми объемами, в связи с неконтролируемыми мертвыми объемами. Выберите петлю, в соответствии с используемой колонкой, требуемым разрешением и чувствительностью. Максимальную концентрацию аналита выберите так, чтобы высота пика не превышала ~100 мВ. Методом кратного разбавления оцените минимальную концентраци аналита при заданном соотношении сигнал/шум и т.д. Считается нормальным, если СКО калибровки - в пределах 0,5-2%.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Завод Электромедоборудование,  ЗАО Завод Электромедоборудование, ЗАО
Завод производит несколько видов аквадистилляторов. Полуавтоматическое управление, функция предварительной очистки воды, дренажный сброс, автоматическое подержание уровня воды. Оборудование медицинского назначения.
virtu
VIP Member
Ранг: 2136


26.01.2009 // 17:57:46     
Редактировано 1 раз(а)

"Однако в Вашем случае, погрешность в 6-12% скорее всего вызвана дозированием пробы."

Поддерживаю (Если ручной ввод в одну петлю или смена петель)

Плюс интегрирование (Особенно, если там, где 10мкл отношение сигнал:шум для сорбата менее 10-12)
mentol
Пользователь
Ранг: 20


27.01.2009 // 6:26:35     
И, соответственно, соединение, концентрации, условия анализа (полностью) и т.д. Что из Вас всё по капле вытягивать.
Соединение - мертиолят натрия.
Условия анализа:
Хроматограф Waters 2690 c автосемплером;
диодноматричный детектор;
колонка LiChrospher 100 RP-18 125-4 (5 мкм);
ПФ: 0,01 М карбонат аммония (рН 7.0)-ацетонитрил (9:1);
скорость потока 0,5 мл/мин;
длина волны 254 нм;
температура 20 0С;
mentol
Пользователь
Ранг: 20


27.01.2009 // 6:27:45     
концентрация вещества в растворе 12 мкг/мл
mentol
Пользователь
Ранг: 20


27.01.2009 // 8:14:17     
Спасибо за рекомендации, попробую проделать, что вы посоветовали
Апраксин
VIP Member
Ранг: 3308


27.01.2009 // 8:29:42     

mentol пишет:
Спасибо за рекомендации, попробую проделать, что вы посоветовали
прямую в первую очередь постройте.
может она у Вас и в "0" не идет, а Вы пропооорции...

  Ответов в этой теме: 10

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты