Форумы ANCHEM.RU: нелинейная зависимость сигнала детектора от вводимого количества вещества

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

нелинейная зависимость сигнала детектора от вводимого количества вещества >>>

Ответов в этой теме: 10

[ Ответ на тему ]

Автор

Тема: нелинейная зависимость сигнала детектора от вводимого количества вещества

mentol
Пользователь
Ранг: 20

26.01.2009 // 10:11:45

Подскажите, пожалуйста, с чем может быть связана нелинейность сигнала детектора. Один и тот же раствор колю 5, 10, 20, 30 и 50 мкл, и площадь пика увеличивается непропорционально вводимому количеству вещества. Получаемая площадь пика больше теоретической примерно на 6-12%.

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Апраксин
VIP Member
Ранг: 3288

26.01.2009 // 10:18:09

mentol пишет:
Подскажите, пожалуйста, с чем может быть связана нелинейность сигнала детектора. Один и тот же раствор колю 5, 10, 20, 30 и 50 мкл, и площадь пика увеличивается непропорционально вводимому количеству вещества. Получаемая площадь пика больше теоретической примерно на 6-12%.

Нууу!!!
Подробности давайте.
Кто ж Вам что скажет при такой постановке вопроса.
Может у Вас ПФД-S на ГХ. Так там зависимость по определению степенная (около второй).
Вы даже вариант хроматографии не назвали. Или это и не хроматография?
Куда Вы 50 мкл -то запёхивали?

Апраксин
VIP Member
Ранг: 3288

26.01.2009 // 10:42:41

mentol пишет:
Подскажите, пожалуйста, с чем может быть связана нелинейность сигнала детектора. Один и тот же раствор колю 5, 10, 20, 30 и 50 мкл, и площадь пика увеличивается непропорционально вводимому количеству вещества. Получаемая площадь пика больше теоретической примерно на 6-12%.

А вообще-то, исходя лишь из Ваших данных, можно сказать только, что Ваша "теоретическая" неверна. Или тангенс угла наклона прямой на 6-12% (рассчитанный предварительно) или растворы.
Где теоретическую брали? Из 5 теоретизировали на 10 и из 30 на 50?

mentol
Пользователь
Ранг: 20

26.01.2009 // 13:19:52

Это ВЭЖХ, диодноматричный детектор, расчитывал обычной пропорцией: если при 10 мкл - такая-то площадь, то при 20 мкл-Х. Та площадь которая получалась на практике была больше, чем расчитанная, т.е. возрастает не в 2 раза, а больше.

Апраксин
VIP Member
Ранг: 3288

26.01.2009 // 14:09:59

Редактировано 1 раз(а)

mentol пишет:
Это ВЭЖХ, диодноматричный детектор, расчитывал обычной пропорцией: если при 10 мкл - такая-то площадь, то при 20 мкл-Х. Та площадь которая получалась на практике была больше, чем расчитанная, т.е. возрастает не в 2 раза, а больше.

Уже лучше.
т.е. ЖХ.
что можно сказать в данном случае (опять-таки в общем)
чтобы говорить о нелинейности, постройте и проанализируйте эту самую линию. Анализ с непривычки вещь не очень наглядная и информативная, поэтому оцените хотя бы визуально. Прямая "загибается" или точки равномерно "разбросаны" относительно прямой?
Чуть более наглядную картинку можно получить, построив зависимость остатков от массы (концентрации).
Может у Вас всё это укладывается в диапазон погрешности определения.
Далее, менять объем в 10 раз, мне кажется, не есть хорошо. Зависит, конечно, и от колонки.
Сделайте серию расторов разной концентрации, их и вводите (т.е. один объем).
Щас придут работающие с ЖХ и скажут лучше. Но это вам в любом случае делать (прямая и анализ ее) и растворы.
Кроме того, проверьте еще и высоту а не только площадь.
До нелинейности детектора может быть уйма причин, вплоть до неудачно заданных параметров интегрирования.
Хотя, может у Вас уже такие концентрации, что и говорить о других причинах не стоит....

И, соответственно, соединение, концентрации, условия анализа (полностью) и т.д. Что из Вас всё по капле вытягивать.

OldBrave
VIP Member
Ранг: 1314

26.01.2009 // 16:47:06

Редактировано 1 раз(а)

mentol пишет:
Подскажите, пожалуйста, с чем может быть связана нелинейность сигнала детектора. Один и тот же раствор колю 5, 10, 20, 30 и 50 мкл, и площадь пика увеличивается непропорционально вводимому количеству вещества. Получаемая площадь пика больше теоретической примерно на 6-12%.

Нелинейность сигнала УФ детектора может быть связана прежде всего перегрузкой по веществу. Однако в Вашем случае, погрешность в 6-12% скорее всего вызвана дозированием пробы. Считается плохим тоном в отсутствие автосамплера дозировать в большую петлю разные объемы, полагаясь на точность дозирования шприцом.
Смена петель при калибровке играет так же негативную роль, особенно при переходе на петли с малыми объемами, в связи с неконтролируемыми мертвыми объемами. Выберите петлю, в соответствии с используемой колонкой, требуемым разрешением и чувствительностью. Максимальную концентрацию аналита выберите так, чтобы высота пика не превышала ~100 мВ. Методом кратного разбавления оцените минимальную концентраци аналита при заданном соотношении сигнал/шум и т.д. Считается нормальным, если СКО калибровки - в пределах 0,5-2%.

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Сибагроприбор
ООО ВПК "Сибагроприбор" - производитель и поставщик аналитических приборов для контроля качества сельскохозяйственного сырья и продуктов питания.

virtu
VIP Member
Ранг: 2135

26.01.2009 // 17:57:46

Редактировано 1 раз(а)

"Однако в Вашем случае, погрешность в 6-12% скорее всего вызвана дозированием пробы."

Поддерживаю

(Если ручной ввод в одну петлю или смена петель)

Плюс интегрирование (Особенно, если там, где 10мкл отношение сигнал:шум для сорбата менее 10-12)

mentol
Пользователь
Ранг: 20

27.01.2009 // 6:26:35

И, соответственно, соединение, концентрации, условия анализа (полностью) и т.д. Что из Вас всё по капле вытягивать.

Соединение - мертиолят натрия.
Условия анализа:
Хроматограф Waters 2690 c автосемплером;
диодноматричный детектор;
колонка LiChrospher 100 RP-18 125-4 (5 мкм);
ПФ: 0,01 М карбонат аммония (рН 7.0)-ацетонитрил (9:1);
скорость потока 0,5 мл/мин;
длина волны 254 нм;
температура 20 0С;

mentol
Пользователь
Ранг: 20

27.01.2009 // 6:27:45

концентрация вещества в растворе 12 мкг/мл

mentol
Пользователь
Ранг: 20

27.01.2009 // 8:14:17

Спасибо за рекомендации, попробую проделать, что вы посоветовали

Апраксин
VIP Member
Ранг: 3288

27.01.2009 // 8:29:42

mentol пишет:
Спасибо за рекомендации, попробую проделать, что вы посоветовали

прямую в первую очередь постройте.
может она у Вас и в "0" не идет, а Вы пропооорции...


Ответов в этой теме: 10	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты