Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

В чем разница между опалесценцией и мутностью? >>>

  Ответов в этой теме: 35
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Димитрий
Пользователь
Ранг: 646


12.12.2008 // 16:37:24     
Одно примечание. Размер частиц методом турбидиметрии можно определить только для "белых" растворов. С цветными обломс.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
RDX
Пользователь
Ранг: 135


13.12.2008 // 14:17:32     

Димитрий пишет:
Одно примечание. Размер частиц методом турбидиметрии можно определить только для "белых" растворов. С цветными обломс.
Есть ли в Питере специалисты или лаборатория, которые смогут определить размер частиц нашей субстанции в воде. Растворы бесцветные.
А субстанция LOMERIZINE
qwerty
Пользователь
Ранг: 4


13.12.2008 // 17:44:26     

Димитрий пишет:
Одно примечание. Размер частиц методом турбидиметрии можно определить только для "белых" растворов. С цветными обломс.

А что же делать, если субстанция дает окрашенный раствор? Есть ли какие-то методы для окрашенных растворов?
DSP007
VIP Member
Ранг: 2228


13.12.2008 // 21:03:37     

qwerty пишет:

Димитрий пишет:
Одно примечание. Размер частиц методом турбидиметрии можно определить только для "белых" растворов. С цветными обломс.
А что же делать, если субстанция дает окрашенный раствор? Есть ли какие-то методы для окрашенных растворов?

Расзмер частиц померить? Микроскопически или ультрафильтрацией через фильтры с известным диаметром пор. Только первоначальный вопрос то стоял о том как оценить опалесценцию.
Димитрий
Пользователь
Ранг: 646


15.12.2008 // 10:26:30     
Редактировано 2 раз(а)

Микроскопически (если речь идёт о световом микроскопе) определить размер частиц можно для суспензий, т.е. относительно крупных размеров частиц (мкм). Для золей же разрешение не позволит, в лучшем случае в бинокуляр можно увидеть точки рассеивающих проходящий свет. Можно ультрафильтрацией, как предложил DSP007. А что-то промежуточное, можно определить центрифугированием.
Что касается строгого определения опалисценции и мутности или, золя и суспензии, то, если определение носит научно-исследовательский характер - здесь один момент; если нужен какой либо НД - другой.
Научное сообщество договаривается между собой значительно легче (в отличие от теологов, философов и тем более политиков), поскольку решает конкретные задачи, где неопределённостей должно быть как можно меньше. Что же касается нормативных документов, распространяющихся на какие-либо сложные объекты или субъекты, то ответ sinthetic исчерпывающий.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
МВИ ФР.1.31.2010.07434 МВИ ФР.1.31.2010.07434 "Методика выполнения измерений массовой концентрации неионогенных поверхностно-активных веществ (НПАВ) в питьевых, природных и сточных водах на основе экстракции и последующего разделения в трёхфазной системе методом ИК-спектрофотометрии на концентратомере КН-2м"
ПНД Ф 14.1:2:4.256-09 Диапазон измерения массовых концентраций НПАВ в природных и сточных водах - от 0,05 до 100,0 мг/л, в питьевых водах - от 0,05 до 1,0 мг/л
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Апраксин
VIP Member
Ранг: 3288


15.12.2008 // 10:48:50     

Димитрий пишет:
Микроскопически (если речь идёт о световом микроскопе) определить размер частиц можно для суспензий, т.е. относительно крупных размеров частиц (мкм). Для золей же разрешение не позволит, в лучшем случае в бинокуляр можно увидеть точки рассеивающиt проходящий свет. Можно ульрафилтрацией, как предложил DSP007. А что-то промежуточное, можно определить центрифугированием.
Что касается строгого определения опалиценции и мутности или, золя и суспензии, то, если определение носит научно-исследовательский характер - здесь один момент; если нужен какой либо НД - другой.
Научное сообщество договаривается между собой значительно легче (в отличие от тиологов, философов и тем более политиков), поскольку решает конкретные задачи, где неопределённостей должно быть как можно меньше. Что же касается нормативных документов, распространяющихся на какие-либо сложные объекты или субъекты, то ответ sinthetic исчерпывающий.

Очень философский опус. Красиво.
Только не всё понятно. "Тиологи" - это что? Где-то с меркаптами?... Или сернистым газом?... Черти что ли?!!!!
Димитрий
Пользователь
Ранг: 646


15.12.2008 // 11:38:56     
Апраксину
Прошу прощения. Ошибочка вышла. Теологи. В смысле - религиозные идеологи.
AA_Alex
Пользователь
Ранг: 372


18.12.2008 // 7:35:21     
Редактировано 1 раз(а)


GR пишет:
В Государственной фармакопее 11 изд. общая статья - определение прозрачности и степени мутности жидкости. Новые ФСП принимаются к рассмотрению только с указанием эталонов мутности по ГФ XI. В старых ФС еще всречаются фразы "допускается легкая опалесценция". В таких случаях забраковать ЛС или субстанцию трудно, так как в любом случае оценка субъективна.
А есть что-нибудь более подробное, например, какая-нибудь ОФС по мутности/опалесценции?
foZgen
Пользователь
Ранг: 32


19.12.2008 // 2:55:01     

qwerty пишет:

Димитрий пишет:
Одно примечание. Размер частиц методом турбидиметрии можно определить только для "белых" растворов. С цветными обломс.
А что же делать, если субстанция дает окрашенный раствор? Есть ли какие-то методы для окрашенных растворов?


DLS
Димитрий
Пользователь
Ранг: 646


19.12.2008 // 9:00:35     

foZgen пишет:

qwerty пишет:

Димитрий пишет:
Одно примечание. Размер частиц методом турбидиметрии можно определить только для "белых" растворов. С цветными обломс.
А что же делать, если субстанция дает окрашенный раствор? Есть ли какие-то методы для окрашенных растворов?

DLS

Вообще, нанотехнология сейчас тема модная, надо же как-то определять размеры частиц, но лично я уже не в курсе. Добавлю только. Второе примечание. Размер частиц методом турбидиметрии и для "белых" золей определить можно только для ограниченных объектов, поскольку нужно знать плотность частиц и их форму, но для простоты расчёта её принимают сферической, что при уже начавшемся процессе агрегации, мягко говоря - враки. Турбидиметриея может применятся для наблюдения за процессом старения золей, как влияю на агрегацию время, рН, электролиты, ПАВ и т.д. Т.е. этот метод применяли для определения частиц из-за отсутсвием других методов и оборудования, ну, типо на безрыбье и рак - рыба.

  Ответов в этой теме: 35
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты