Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Как определить что за кислота/щелочь была употреблена внутрь? >>>

  Ответов в этой теме: 10

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Как определить что за кислота/щелочь была употреблена внутрь?
PROval
Пользователь
Ранг: 43

11.09.2008 // 19:07:25     
Токс лаборатория, по скорой нередко поступают товарищи, потребившие нечто, содержащее кислоты/щелочи, причем обычно не в чистом виде, а в виде средств мойки/ чистки/ снятия ржавчины и т.д. и т.п., либо из емкостей без этикеток, так вот, какими методиками быстрее/достовернее установить что за кислота/щелочь была принята? Интересует как определение в организме(живого), так и в исходной жидкости, доставляемой обычно в комплекте с пациентом.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
DSP007
VIP Member
Ранг: 2228


11.09.2008 // 22:54:42     
Уважаемый, вопрос пожалуста поточнее сформулируйте!
Вам нужно определить
а) Что было принято, кислота или щелочь, и исходя из этого быстро выбрать , чем промывать ему желудок, содой или лимонной кислотой. Имхо- пачка индикаторной бумаги ( в нормальном состоянии слюна слабощелочная, pH около 7 с копейками) .
б) Что именно было принято, чтобы писать что доставленный порошок совпадает с найденным в тканях трупа продуктами его всасывания. Тут уже как минимум без жидкостного хроматографа с кондуктометрическим детектором и ионообменными колонками не обойтись, причем результат все равно будет неоднозначный, тот же ион кальция или сульфат-ион в и норме присутсвует в биологических жидкостях.
Slawa
Пользователь
Ранг: 323


12.09.2008 // 0:56:02     

PROval пишет:
Токс лаборатория, по скорой нередко поступают товарищи, потребившие нечто, содержащее кислоты/щелочи, причем обычно не в чистом виде, а в виде средств мойки/ чистки/ снятия ржавчины и т.д. и т.п., либо из емкостей без этикеток, так вот, какими методиками быстрее/достовернее установить что за кислота/щелочь была принята? Интересует как определение в организме(живого), так и в исходной жидкости, доставляемой обычно в комплекте с пациентом.
Почитайте Крамаренко токсикологическая химия. (Есть в интернете и на портале химик ру). Там есть методики определения кислот и щелочей и доказательства того, что это именно кислоты, а не сульфаты, хлориды, нитраты и щелочи, а не карбонаты. Методики может воспроизвести любая лаборатория (не оснащенная жидкостником)
PROval
Пользователь
Ранг: 43


12.09.2008 // 14:18:26     
тэкс,вы меня не совсем правильно поняяли-наши токсикологи хотят,чтобы мы им давали конкретный ответ-какую килоту чел потреблял-уксусную,серную или еще какую. т.е не сам факт употребления,а что именно.
Slawa
Пользователь
Ранг: 323


12.09.2008 // 20:51:12     
Редактировано 1 раз(а)


PROval пишет:
тэкс,вы меня не совсем правильно поняяли-наши токсикологи хотят,чтобы мы им давали конкретный ответ-какую килоту чел потреблял-уксусную,серную или еще какую. т.е не сам факт употребления,а что именно.
Все правильно поняли. Крамаренко Вам в помощь. Там и методы изолирования из биоматериала, и методы обнаружения.

Обратите внимание, что положительная реакция скажем на сульфаты не является доказательством отравления серной кислотой. Надо подтверждать перегонкой. Все это описано в учебниках по токсикологической химии (Крамаренко, Васильева, Швайкова и пр.)
PROval
Пользователь
Ранг: 43


13.09.2008 // 15:14:28     
Спасибо!
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Динамический механический анализатор TA Instruments DMA Q800 Динамический механический анализатор TA Instruments DMA Q800
Исследовательский прибор способный работать как динамический механический и термомеханический анализатор в различных режимах деформации (сжатие, растяжение, изгиб по двум и трем точкам, пенетрация, сдвиг, сжатие в жидкости, растяжение в жидкости) и с использованием различных газовых сред, температур и режимов нагружения.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Alex75
Пользователь
Ранг: 459


15.09.2008 // 20:44:46     
Речь идет о клинической токсикологии - Крамаренко "заточен" под трупный материал. Ваш же объекты исследования - промывные воды желудка - так вот индикатором и определяйте кислота, али щелочь; какой анион и катион в обоих случаях уже не очень важно. Или я заблуждаюсь?
sinthetic
Пользователь
Ранг: 3527


15.09.2008 // 21:17:29     

Alex75 пишет:
Речь идет о клинической токсикологии - Крамаренко "заточен" под трупный материал. Ваш же объекты исследования - промывные воды желудка

Дак для отечественной медицины не проблема. Дабы не возиться с промывными водами желудка, получаем трупный материал...
Slawa
Пользователь
Ранг: 323


16.09.2008 // 0:16:20     

Alex75 пишет:
Речь идет о клинической токсикологии - Крамаренко "заточен" под трупный материал. Ваш же объекты исследования - промывные воды желудка - так вот индикатором и определяйте кислота, али щелочь; какой анион и катион в обоих случаях уже не очень важно. Или я заблуждаюсь?

Катионов, анионов и индикаторной бумажки недостаточно: например объелся соды - среда щелочная, и катионов натрия полно.
Nebergas
Пользователь
Ранг: 1744


16.09.2008 // 12:55:16     
+1
Не объелся соды - среда кислая. А отчего? Естественно кислая, или клиент хлебнул мышьяковой кислоты?
PROval
Пользователь
Ранг: 43


18.09.2008 // 13:03:50     
В том то и дело, что нам важен не факт употребеления- это и из клиники здоровски видно, а определение наименования кислоты. Вернее это вдруг стало важно нашим токсикологам..

  Ответов в этой теме: 10

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты