Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ...
  3. Метрология, ВЛК | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Техническая компетентность и независимость лаборатории >>>

  Ответов в этой теме: 17
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Техническая компетентность и независимость лаборатории
Нюся
Пользователь
Ранг: 29

21.03.2008 // 15:18:22     
Может ли испытательная лаборатория завода(физ.замеры,сточные воды, воздух раб.зоны) аккредитоваться не только на техническую компетентность, но и независимость? Отсутствие тех.независимости лишает ли права выполнения договорных работ для сторонних организаций? Спасибо.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Кирилл (anchem.ru)
VIP Member
Ранг: 188


21.03.2008 // 15:46:42     
Эта тема уже достаточно подробно обсуждалась на форуме - посмотрите в архиве.
Ed
VIP Member
Ранг: 3336


22.03.2008 // 0:34:49     
Нюся! Аккредитуются, однозначно, на независимость! Это и в положении и руководстве по качеству должно быть записано. Иначе вся аккредитация (если директор диктует тебе результаты ) теряет смысл!
Нюся
Пользователь
Ранг: 29


24.03.2008 // 8:17:44     

Ed пишет:
Нюся! Аккредитуются, однозначно, на независимость! Это и в положении и руководстве по качеству должно быть записано. Иначе вся аккредитация (если директор диктует тебе результаты ) теряет смысл!
тем неменее,многие аккредитующие органы выдают аттестаты только на техн ическую компетентность
Нюся
Пользователь
Ранг: 29


24.03.2008 // 8:30:23     

Кирилл (anchem.ru) пишет:
Эта тема уже достаточно подробно обсуждалась на форуме - посмотрите в архиве.
не удалось найти
Ed
VIP Member
Ранг: 3336


24.03.2008 // 12:57:41     
Редактировано 1 раз(а)


Нюся пишет:

Ed пишет:
Нюся! Аккредитуются, однозначно, на независимость! Это и в положении и руководстве по качеству должно быть записано. Иначе вся аккредитация (если директор диктует тебе результаты ) теряет смысл!
тем неменее,многие аккредитующие органы выдают аттестаты только на техническую компетентность

Да, в Вашем аттестате аккредитации будет написано: ...лаборатория…соответствует требованиям Системы аккредитации аналитических лабораторий (центров), а также требованиям ГОСТ Р ИСО/МЭК 17025, аккредитована на техническую компетентность и зарегистрирована в Государственном реестре…
Но в ГОСТ Р ИСО/МЭК 17025-2006 сказано (цитирую):
4.1.4 Если лаборатория входит в состав организации, осуществляющей деятельность, отличную от испытаний и/или калибровки, то обязанности руководящего персонала организации, принимающего участие или имеющего влияние на деятельность лаборатории по проведению испытаний и/или калибровки, должны быть четко определены, чтобы идентифицировать потенциальные конфликты интересов.
Примечание 1 Если лаборатория входит в состав более крупной организации, то организационные меры должны быть такими, чтобы подразделения, интересы которых находятся в конфликте, например производство, служба маркетинга, сбыта или финансовая служба, не оказывали отрицательного влияния на соответствие лаборатории настоящему стандарту.
Примечание 2 Если лаборатория хочет быть признана лабораторией третьей стороны, то она должна быть способна продемонстрировать, что она беспристрастна, и что ни она, ни ее сотрудники не испытывают никакого коммерческого, финансового или другого давления, которое могло бы оказать влияние на их техническое суждение. Испытательной или калибровочной лаборатории, являющейся третьей стороной, не следует заниматься деятельностью, которая может поставить под угрозу веру в независимость ее суждения и честность в связи с деятельностью по проведению испытаний и калибровки.
4.1.5 Лаборатория должна:

b)принимать меры, обеспечивающие свободу руководства и сотрудников от любого неподобающего внутреннего и внешнего коммерческого, финансового или другого давления и влияния, которое может оказывать отрицательное воздействие на качество их работы;

d)определять политику и процедуры, позволяющие избежать вовлечения в деятельность, которая снизила бы доверие к ее компетентности, беспристрастности ее суждений или честности;

Извините за длинные цитаты, но из них четко следует, что аккредитованная лаборатория должна быть независима.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Испытательная лаборатория промышленно-санитарного контроля производственной среды и экологического мониторинга  ООО «Уренгойбурвод» Испытательная лаборатория промышленно-санитарного контроля производственной среды и экологического мониторинга ООО «Уренгойбурвод»
Bспытательная лаборатория имеет аккредитацию, позволяющую ей проводить Аттестацию рабочих мест, Производственный контроль и экологический мониторинг предприятий, а также исследования в различных областях и на самых различных объектах.
Нюся
Пользователь
Ранг: 29


24.03.2008 // 13:44:19     

Ed пишет:

Нюся пишет:

Ed пишет:
Нюся! Аккредитуются, однозначно, на независимость! Это и в положении и руководстве по качеству должно быть записано. Иначе вся аккредитация (если директор диктует тебе результаты ) теряет смысл!
тем неменее,многие аккредитующие органы выдают аттестаты только на техническую компетентность

Да, в Вашем аттестате аккредитации будет написано: ...лаборатория…соответствует требованиям Системы аккредитации аналитических лабораторий (центров), а также требованиям ГОСТ Р ИСО/МЭК 17025, аккредитована на
техническую компетентность
и зарегистрирована в Государственном реестре…
Но в ГОСТ Р ИСО/МЭК 17025-2006 сказано (цитирую):
4.1.4 Если лаборатория входит в состав организации, осуществляющей деятельность, отличную от испытаний и/или калибровки, то обязанности руководящего персонала организации, принимающего участие или имеющего влияние на деятельность лаборатории по проведению испытаний и/или калибровки, должны быть четко определены, чтобы идентифицировать потенциальные конфликты интересов.
Примечание 1 Если лаборатория входит в состав более крупной организации, то организационные меры должны быть такими, чтобы подразделения, интересы которых находятся в конфликте, например производство, служба маркетинга, сбыта или финансовая служба, не оказывали отрицательного влияния на соответствие лаборатории настоящему стандарту.
Примечание 2 Если лаборатория хочет быть признана лабораторией третьей стороны, то она должна быть способна продемонстрировать, что она беспристрастна, и что ни она, ни ее сотрудники не испытывают никакого коммерческого, финансового или другого давления, которое могло бы оказать влияние на их техническое суждение. Испытательной или калибровочной лаборатории, являющейся третьей стороной, не следует заниматься деятельностью, которая может поставить под угрозу веру в независимость ее суждения и честность в связи с деятельностью по проведению испытаний и калибровки.
4.1.5 Лаборатория должна:

b)принимать меры, обеспечивающие свободу руководства и сотрудников от любого неподобающего внутреннего и внешнего коммерческого, финансового или другого давления и влияния, которое может оказывать отрицательное воздействие на качество их работы;

d)определять политику и процедуры, позволяющие избежать вовлечения в деятельность, которая снизила бы доверие к ее компетентности, беспристрастности ее суждений или честности;

Извините за длинные цитаты, но из них четко следует, что аккредитованная лаборатория должна быть независима.

Должна быть,согласна.Но наш орган по аккредитации заявил, что если мы претендуем чтобы в аттестате была техническая независимость мы должны доказать по 17025 как раз все что вы процитировали, а без технической независимости(со слов председателя комиссии по аккредитации) договорные работы мы не имеем права выполнять.И все таки выдают разные аттестаты:один включает техническую независимость, а другой нет(только техническую компетентность).
Лидия
VIP Member
Ранг: 436


24.03.2008 // 14:42:06     
Для того, чтобы вашу лабораторию признали независимой, надо заручиться Декларацией о независимости, подписанной Вашим генеральнвм директором. В Декларации руководство указывает, что для лаборатории установлен статус независимой, а также гарантирует:
- отсутствие коммерческого, финансового или иного воздействия на руководство и сотрудников лаборатории,
- неучастие руководства и сотрудников лаборатории в деятельности, которая может вызвать сомнение в независимости,
- независимость оплаты труда от количества, а главное результатов проведенных анализов,
- наличие уникального знака на протоколах, выдаваемых лабораторией,
- информация, на кого возложена ответственность за результаты проводимых анализов.
В кратце, где то так.
нортон
Пользователь
Ранг: 12


16.06.2008 // 23:01:16     
Редактировано 1 раз(а)

Пользователь удалил свое сообщение
нортон
Пользователь
Ранг: 12


16.06.2008 // 23:01:38     
Здравствуйте коллеги! Еще один вопрос по этой теме......Лаборатория аналитическая, аттестат аккредитации получен...При проверке инспектора Системы Ростехнадзора, получено предписание...в протоколах КХА оказались два вещества не входящих в область аккредитации....Хотя заказчики согласны пользоваться этими данными , даже написали письмо с согласием по этому поводу... прив ли инспектор?...вобщем нужны ссылки на документы подтверждающие или опровергающие действия инспектора...помогите пожалуйста разобраться...
Ed
VIP Member
Ранг: 3336


17.06.2008 // 11:23:16     
Редактировано 1 раз(а)


нортон пишет:
Здравствуйте коллеги! Еще один вопрос по этой теме......Лаборатория аналитическая, аттестат аккредитации получен...При проверке инспектора Системы Ростехнадзора, получено предписание...в протоколах КХА оказались два вещества не входящих в область аккредитации....Хотя заказчики согласны пользоваться этими данными , даже написали письмо с согласием по этому поводу... прив ли инспектор?...вобщем нужны ссылки на документы подтверждающие или опровергающие действия инспектора...помогите пожалуйста разобраться...
Инспектор абсолютно прав! (Правда непонятно причем здесь Ростехнадзор? Инспекционный контроль осуществляет обычно Орган по аккредитации)
Если в шапке протокола указан номер аттестата аккредитации, то и сам протокол должен ему соответствовать, т.е. область аккредитации должна неукоснительно соблюдаться (это не только вещества, но и концентрационные пределы!).
Вам документ? Пожалуйста! Цитата из ГОСТ Р 51000.3-96 "Общие требования к испытательным лабораториям":
7.1 Аккредитованная испытательная лаборатория должна:
...
- заявлять об аккредитации только тех испытаний, которые входят в область аккредитации;
...
Конечно, никто не может Вам запретить по просьбе заказчика сделать какие-то анализы, не входящие в область аккредитации. Но в этом случае нельзя указывать в протоколе, что лаборатория аккредитована. Заказчик с этим согласен? Нет проблем!
P.S. Еще одна ссылка. Руководящий документ Госстандарта РФ «Система аккредитации аналитических лабораторий (центров)).
10. ФУНКЦИИ, ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ АККРЕДИТОВАННОЙ ЛАБОРАТОРИИ
10.1. Функцией аккредитованной лаборатории является проведение аналитических работ в области, определенной аттестатом аккредитации.

  Ответов в этой теме: 17
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты