Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Отзывы по оборудованию для определения качества НП >>>

  Ответов в этой теме: 8

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Отзывы по оборудованию для определения качества НП
Nadine
Пользователь
Ранг: 80

05.09.2007 // 8:31:56     
Уважаемые коллеги!
Помогите выбрать оборудование для определения качества нефти и НП. Интересуют следующие вопросы:
1. Аппарат для определения Т вспышки в открытом тигле.
2. Каким ГОСТом лучше пользоваться для определения влаги ГОСТ 14203 или ГОСТ 1547. Если 14203, то какие измерители содержания воды в нефти лучше?
3. Еще есть такая проблема. Нужны ГОСТы 5985-75 и 6307-75 для ознакомления. Я так полагаю, что определение по данным ГОСТам ведется методами титрования. Наверняка, есть автоматические титраторы для определения водорастворимых кислот и щелочей в нефти. Какие лучше.
Искренне благодарю.
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
Marat
VIP Member
Ранг: 1736


06.09.2007 // 19:01:43     
Для определения температуры вспышки существует множество различного оборудования. Например, Petrotest CLA4 для определения в открытом тигле, где все автоматизировано и существуют модели с автоматической подачей образцов. Единственно, надо понимать, что в автоматических анализаторах поджиг осуществляется при помощи газовой горелки.
ГОСТ 14203 - Ни одного диэлькометрического влагометра не видел. Даже интересно узнать мнение владельцев этого оборудования.
ГОСТ 1547 – конечно нужно пользоваться этим методом. Объяснение этому очень простое, в ГОСТах содержание воды нормируется достаточно примитивно - «отсутствие». И очень трудно понять, а тем более объяснить заказчику, с какого именно значения наступает это самое «отсутствие».
Еще есть ГОСТ 2477 и ГОСТ Р 51946 (Дина-Старка), ГОСТ 26378.1 (по теплоте гидратации безводного сульфата меди), ну и по Фишеру ГОСТ 24614
ГОСТ 5985-79 . Метод определения кислотности и кислотного числа

Настоящий стандарт распространяется на светлые нефтепродукты (этилированные и неэтилированные бензины, лигроины, керосины, дизельное топливо, топливо для реактивных двигателей), нелегированные масла, специальные масла и углеводородные пластичные смазки и устанавливает методы определения кислотности и кислотного числа.
Сущность метода заключается в титровании кислых соединений испытуемого продукта спиртовым раствором гидроокиси калия в присутствии цветного индикатора и определении для светлых нефтепродуктов кислотности, выраженной в мг КОН/100 см3, для масел и смазок - кислотного числа, выраженного в мг КОН/г.
ГОСТ 6307-75 . Метод определения наличия водорастворимых кислот и щелочей

Настоящий cтaндаpт распространяется на жидкие нефтепродукты, присадки, пластичные смазки, парафины, церезины, восковые составы и устанавливает метод определения наличия водорастворимых кислот и щелочей (ВКЩ) в них.
Сущность метода заключается в извлечении водорастворимых кислот и щелочей из нефтепродуктов водой или водным раствором спирта и определения величины рН водной вытяжки рН-метром или реакции среды с помощью индикаторов.
Т.е. для определения водорастворимых кислот и щелочей титратор не нужен вовсе, тем более автоматический.
А вот для кислотного числа существуют варианты использования автоматических титраторов, например, Schott TitroLine Alpha. В этом случае можно пользоваться ГОСТом 11362-96 Число нейтрализации. Метод потенциометрического титрования аналог ИСО 6619-88.

1.1 Настоящий стандарт устанавливает метод определения общего кислотного числа, кислотного числа сильных кислот, кислотности, общего щелочного числа, щелочного числа сильных щелочей в нефтепродуктах и смазочных материалах. Он применим для определения кислот с константой диссоциации больше ; слабые кислоты с константой диссоциации менее не мешают определению.
1.2 Этот метод характеризует относительное изменение масел в процессе окисления, не зависящее от цвета и других свойств масел.
Несмотря на то, что титрование проводят в условиях равновесия, метод не применяют для измерения абсолютного кислотного или щелочного числа, по которому можно определить поведение масла в условиях эксплуатации. Не установлена зависимость между поведением масла при коррозии и кислотными и щелочными числами.
Примечание - Метод цветного индикаторного титрования указан в ГОСТ 28255. Кислотные числа, полученные потенциометрическим методом, могут соответствовать или нет полученным по методу ГОСТ 28255, но обычно они того же порядка.
Здесь какая-то лажа, т.к. ГОСТ 28255 имеет заголовок «Комбикорма-концентраты для выращивания и нагула молодняка мясных лошадей. Технические условия»
Кислотное число можно определить в компаундированных моторных маслах.
Настоящий стандарт не распространяется на электроизоляционные масла.
Есть еще ГОСТ 30050-93 Общее щелочное число. Метод потенциометрического титрования хлорной кислотой, аналог ИСО 3771-77. Этим стандартом практически трудно воспользоваться, т.к. при определении используется уксусный ангидрид.
Nadine
Пользователь
Ранг: 80


07.09.2007 // 7:38:27     

Marat пишет:
Для определения температуры вспышки существует множество различного оборудования. Например, Petrotest CLA4 для определения в открытом тигле, где все автоматизировано и существуют модели с автоматической подачей образцов. Единственно, надо понимать, что в автоматических анализаторах поджиг осуществляется при помощи газовой горелки.
ГОСТ 14203 - Ни одного диэлькометрического влагометра не видел. Даже интересно узнать мнение владельцев этого оборудования.
ГОСТ 1547 – конечно нужно пользоваться этим методом. Объяснение этому очень простое, в ГОСТах содержание воды нормируется достаточно примитивно - «отсутствие». И очень трудно понять, а тем более объяснить заказчику, с какого именно значения наступает это самое «отсутствие».
Еще есть ГОСТ 2477 и ГОСТ Р 51946 (Дина-Старка), ГОСТ 26378.1 (по теплоте гидратации безводного сульфата меди), ну и по Фишеру ГОСТ 24614
Спасибо огромное, Marat, за содержательный ответ!
Я хотела бы остановиться на выборе выскоточного диэлькометрического влагомера ВАД-40М. С другой стороны мы уже работаем по методу Дина-Старка только с ГОСТ 14870. Вот, теперь думаю, может метод дистилляции и для нефтепродуктов применить?
RM
Пользователь
Ранг: 39


28.09.2007 // 23:45:12     
С диэлькометрией связываться не советую, Д-С или Фишер.
Nadine
Пользователь
Ранг: 80


04.10.2007 // 8:55:38     

RM пишет:
С диэлькометрией связываться не советую, Д-С или Фишер.
А какие могут быть проблемы? Просветите.
Raven
Пользователь
Ранг: 1


30.11.2007 // 16:27:11     
Добрый день. я перевожу с английского статью из текста про гидравлические и смазочные масла. не могли бы вы мне вкратце объяснить такое предложение. дословно : каждый из этих методов исчисляет различные территории кислотного и щелочного спектра.
заранее, спаибо!
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
«ПримГеоЛаб» «ПримГеоЛаб»
«ПримГеоЛаб» - современная лаборатория, оснащенная оборудованием известных фирм (Retsch, Rocklabs, Весайленд) и укомплектованная штатом квалифицированных специалистов, проводит аналитические работы в следующей области: анализ горных пород, руд, продуктов их обогащения и переработки, золота шлихового, воды природной, сточной и очищенной сточной, а также пробоподготовка горных пород, руд, продуктов их обогащения и переработки, отбор проб природных, сточных и очищенных сточных вод.
Marat
VIP Member
Ранг: 1736


30.11.2007 // 20:36:13     

Raven пишет:
Добрый день. я перевожу с английского статью из текста ...!
Ваше сообщение воспринимается как издевательство. Где исходный текст?
Тем более, что пост мимо темы.
tanan
Пользователь
Ранг: 146


01.12.2007 // 12:55:23     
Редактировано 1 раз(а)

Nadine пишет:
Нужны ГОСТы 5985-75 и 6307-75 для ознакомления.
Могу прислать эти Госты, адрес сообщи.
RM
Пользователь
Ранг: 39


06.12.2007 // 23:40:17     

Nadine пишет:

RM пишет:
С диэлькометрией связываться не советую, Д-С или Фишер.
А какие могут быть проблемы? Просветите.


Метод не обеспечивает необходимую точность измерения и мне не рекомендовали поставлять оборудование для его реализации в нефтяные и нефтепродуктовые лабы (в одной из организаций занимавшихся разработкой "нефтяных" ГОСТ-ов).

  Ответов в этой теме: 8

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты