Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

влажность ПЭТ >>>

  Ответов в этой теме: 8

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: влажность ПЭТ
vasiliy
Пользователь
Ранг: 64

10.06.2007 // 23:03:26     
может кто нибудь поделиться предложениями по определению влажности ПЭТ ( кроме Фишера ибо оборудования нет)
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
varban
VIP Member
Ранг: 8699


10.06.2007 // 23:46:13     
ПЭТ = полиэтилентерефталат?

Предложениями, конечно, можно поделиться. Но неопробованными

1. Весовой метод. Потеря массы при нагревании.
Просто. Однако кроме воды ловит и все летучие - мономеры, примеси, etc...

2. То же самое, но после экспозиции пробы в микроволновке.
Однако, калибровать надо по стандартной методике.

Более сложные методы типа определение диэлектрической проницаемости не предлагаю.
vasiliy
Пользователь
Ранг: 64


12.06.2007 // 0:01:05     
у меня нет вакумной сушки.обычная не поможет.есть способы посушиться?
varban
VIP Member
Ранг: 8699


12.06.2007 // 0:07:56     
А я не говорил о вакуумной

Попробуйте погреть до постоянной массы при разных температурах и выберите режим.
varban
VIP Member
Ранг: 8699


12.06.2007 // 0:11:37     
И вообще, что в ТУ на продукт написано? Так-таки по Фишеру влага? Удивительно, если так.

Скорее всего - сушка при какой-то определенной температуре, но не до постоянной массе, а точно определеное время.
vasiliy
Пользователь
Ранг: 64


14.06.2007 // 0:03:56     
не знаю как в российском госте это определяется.в европе по фишеру.да и 0.2% и меньше а реально 0.04-0.15 выловить сушкой проблематично
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Химико-экологическая научно-исследовательская лаборатория ОАО «Ленморниипроект» Химико-экологическая научно-исследовательская лаборатория ОАО «Ленморниипроект»
Анализ природных, сточных, морских, грунтовых вод; грунтов, донных отложений на содержание компонентов согласно области аккредитации: тяжелые металлы, хлорорганические пестициды,полихлорированные бифенилы, нефтепродукты и т.д.
varban
VIP Member
Ранг: 8699


14.06.2007 // 0:29:18     
Ну, я тоже не знаю как определяют влагу ПЭТ в российском ГОСТ'е. Однако у полимеров влагу определяют, как правило, сушкой. Потому что подобрать растворитель для целого ряда полимеров попросту невозможно.
Boroda
Пользователь
Ранг: 9


14.06.2007 // 12:53:58     
Влажность полимеров можно определять по Фишеру и не подбирая расстворители... можно использовать специальную печь все испарения которой попадают в ячейку. По моему это самый точный способ определения влажности в ПЭТ.
varban
VIP Member
Ранг: 8699


14.06.2007 // 22:38:05     
По моему скромному мнению самый точный способ определения влаги - это тот, который прописан в ТУ. Я уже говорил выше.

Теперь аргументы:

ПЭТ - крупнотонажный продукт. Его производят и потребляют кому не лень. Определения влаги [серийной партии] не представляет ну никакого научного интереса. Все о влаге ПЭТ давно уже известно и производителям, и потребителям. Включительно и влияние влаги на качество производимого изделия. А значит, определение влаги не должно быть точно, оно должно быть межлабораторно воспроизводимо. И определение не должно пропускать брак к конечному продукту.
Весовой способ определения влаги таким требованиям отвечает, а вот Фишер, да еще и с печкой... боюсь, что нет. Далеко не в каждол лаборатории такое диво встречается... вот у нас в НИИ была подобная установка, кроме Фишера еще и хроматограф был, а в соседней комнате - дероватограф, дифференциальный сканирующий калориметр и ИКС с газовыми кюветами. У нас такое оборудование было, конечно, не из-за влаги, а из-за того, что отдел разрабатывал новые пороха и топлива. Но бывало, что все аналитическое оборудование пахало на определение влагу/удаляемые/неудаляемые летучие вещества.
Но нам и в голову не приходило закладывать подобные определения в ТУ на порох... нет, мы при помощью всего этого находили интервал потери веса при 6-ти часовой сушки.

А точность предлагаемого Вами метода (печка + Фишер) не превосходит принципиально весового метода в случае гранулированного материала. Потому что диффузия из центра зерна плотого полимера весьма и весьма затруднена.

Кстати, на каждый размер гранул полимера должны быть свои нормы...

Подобные вещи можно сказать и об определении многих других показателей технического продукта... вот попробуйте назвать самый точный способ определения вязкости эпоксидной смолы, предназначенной для формовки композитных труб на машине фирмы XYZ. Я Вам сразу скажу - это тот способ, который прописан в РЭ машины. Если там дана вязкость по ротационному вискозиметру фирмы ZYX, то, скорее всего, придется покупать именно его или точного аналога, сколько бы он ни стоил. Иначе гораздо более дорогая машина встанет (и ее будет не отчистить), или даже хуже - будет гнать брак.
И наоборот, если там прописаны градусы Энглера, а кто-то похерил вискозиметр (или свистнул его, приняв за воронку), то покупка самого лучшего и дорогого вискозиметра поможет как витамины дохлой собаке.

Dixi!

  Ответов в этой теме: 8

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты