Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Вопрос о МИ 2335 >>>

  Ответов в этой теме: 5

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Вопрос о МИ 2335
Nic_Dante
Пользователь
Ранг: 17

21.11.2006 // 18:50:13     
Уважаемые коллеги!
По роду своей работы мне приходится внедрять в практику внутрилабораторного контроля упомянутую МИ 2335. С ростом числа прочитанных страниц все больше прихожу к мысли, что надо быть по меньшей мере "Академиком", чтобы разобраться в смысле этого текста
А по существу дела: Накопилась масса вопросов, разрешить которые одному не под силу. К примеру в п. 7.7 Подконтрольность на разных пробах при расчете нескольких нормативов требуется подстановка значений концентраций определяемого компонента. Вопрос какие коонцентрации подставлять? Или обращать ли внимание на то, что в одном диапазоне (с приписанными метрологическими характеристиками - погрешностью и пределом воспроизводимости)содержание определяемого компонента в пробах может варьироваться от нижней до верхней границы? Расчитывая среднее значение - получаем нечто вроде "средней тепературы по больнице"
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
Banturg
Пользователь
Ранг: 141


23.11.2006 // 1:15:06     
А задайте этот вопрос аудиторам, которые будут проводить контроль (предварительный аудит), предварительно описывая в соответствуещей методике или инструкции на свой лад, как скажут, так и будет. Потом по замечаниям проведете изменения и все.
Nic_Dante
Пользователь
Ранг: 17


23.11.2006 // 19:36:29     
Коллеги, прошедшие этап аудита, указывают на то, что выявленные замечания носят неконкретный характер. А получить информацию от разработчиков можно путем обучения на проводимых ими курсах, что стоит денег и времени. К тому же подойдя к аудиту с неуверенностью в своих результах нельзя уверенно аппелировать к аудитору.
Banturg
Пользователь
Ранг: 141


23.11.2006 // 22:32:08     

Nic_Dante пишет:
Коллеги, прошедшие этап аудита, указывают на то, что выявленные замечания носят неконкретный характер. А получить информацию от разработчиков можно путем обучения на проводимых ими курсах, что стоит денег и времени. К тому же подойдя к аудиту с неуверенностью в своих результах нельзя уверенно аппелировать к аудитору.

Замечания не могут быть некоректными от ацдитора, а если замечания все же кажутся такими, то смотри пункт №1. Это во первых, а во вторых - если есть у организации деньги, то все организовывается предельно просто, нанимается лицо, имеющее право проводить аудит, желательно и обучать аудитотов, которое будет выступать в качестве адвоката. Если же денег нет, то вариант только соглашаться на высказанные требования (в пределах разумного) и не выпедриваться - дороже будет. Насчет неумных замечаний могу сказать что у нас, как и у коллег
они сводились к тому какой склад комиссии, одни трактовали положения стандарта так, а другие диаметрально противоположно и ничего - вводили поправки и все.
Курсы же хорошо, но они не панацея, а скорее просто ликбез за хорррошие бабки. Апеляция в одних случаях принимается, а в других лучше молчать как Муму под водой и говорить Yavol!
Nic_Dante
Пользователь
Ранг: 17


24.11.2006 // 3:58:52     
Вот в том то и дело, что в средствах имеем явное ограничение. В противном случае целесообразней было бы преиобрести програмный комплекс, кажется, "Химик-аналитик" и как говорится "не париться"!
Banturg
Пользователь
Ранг: 141


25.11.2006 // 14:04:22     

Nic_Dante пишет:
Вот в том то и дело, что в средствах имеем явное ограничение. В противном случае целесообразней было бы преиобрести програмный комплекс, кажется, "Химик-аналитик" и как говорится "не париться"!

Уважаемый Nic_Dante! Вопрос ведь в том, что аудитор (ассесор) есть и прокурор, и судья. Функции адвоката ему не присущи. Адвокатом, то есть лицом, выступающим в защиту ваших положений будет такой же аудитор, нанятый за определенную суму денег (около 1к$) и который не только будет розбираться с претенциозными возражениями, но и будет разрабатывать и активно помогать внедрять систему качества в лаборатории в т.ч. устранять несоответствия как критические, так и некритические. А ведь если его нет, то все надо делать самому, поручать работу сотрудникам, отрывая от основной работы, но выплачивая зарплату, поскольку задурно работаьть никто не будет. Разного рода програмы, типа Q-Control и подобные, носят только вспомогательный характер, ведь данные вносить все равно людям. Так что не робейте, пишите то, что считаете нужным, а при замечаниях, делайте как рекомендуют, и все. Ведь основная работа от этого не будет страдать, если работают профи, не правда ли? Кроме того, все личности есть люди со всеми вытекающими последствиями, подход к которым можно и нужно найти. Успехов.

  Ответов в этой теме: 5

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты