Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Как определить количественное содержание ионов серебра в воде, иономер ЭВ-74 >>>

  Ответов в этой теме: 98
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


AntonyN6
Пользователь
Ранг: 999


16.10.2024 // 12:27:02     
Долго читал тему, не выдержал.
А чем вы замеряли эти 0,05 мкСМ/см? это первый вопрос
Второе - как получали столь чистую воду?
Третье- вы на какой планете делаете дистиллят? На Земле у нас углекислота из воздуха любит в нем растворятся. Что не дает возможности даже 0,1 мкСм/см получить при всем желании.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Prolabo
Пользователь
Ранг: 9


16.10.2024 // 12:33:19     

AntonyN6 пишет:
Долго читал тему, не выдержал.
А чем вы замеряли эти 0,05 мкСМ/см? это первый вопрос
Второе - как получали столь чистую воду?
Третье- вы на какой планете делаете дистиллят? На Земле у нас углекислота из воздуха любит в нем растворятся. Что не дает возможности даже 0,1 мкСм/см получить при всем желании.

Так на этом и был сделан акцент ТС, но уникум не понял.
П.С. В общем, хорошее кооперативное кино
Степанищев М
VIP Member
Ранг: 3440


16.10.2024 // 14:38:04     
chetverkin.vasil > "Ну наверно потому, что в дистиллированной воде меньше примесей, остаётся больше ионов серебра, а они и нужны, расход серебра на электродах меньше при использовании дистиллята".



Как думаете, в какой форме существует серебро в Ваших растворах и куда девается его избыток?

> "...не знаю рядовой электроники, которая обеспечила бы протекание электролиза серебра в дистиллированной воде, так чтобы это было в приемлемых временных рамках и при стабильной силе тока".

Хорошо. Не знаете.

И, допустим, Вы остерегаетесь некошерных анионов, которые могут каким-либо образом повлиять на процесс "облагораживания".

Но почему нельзя в тот "супердистиллят" бросить, к примеру, немного едкого натра (aka NaOH, aka "Крот"), из расчёта примерно гранулу на ведро?

Или, если иное запрещено Высшими Силами, хотя бы влить немного "осеребрённой воды" из предыдущей порции?

Полагаю, это бы значительно упростило весь дальнейший процесс.

Prolabo
Пользователь
Ранг: 9


16.10.2024 // 14:44:38     

Степанищев М пишет:
chetverkin.vasil > "Ну наверно потому, что в дистиллированной воде меньше примесей, остаётся больше ионов серебра, а они и нужны, расход серебра на электродах меньше при использовании дистиллята".



Как думаете, в какой форме существует серебро в Ваших растворах и куда девается его избыток?

> "...не знаю рядовой электроники, которая обеспечила бы протекание электролиза серебра в дистиллированной воде, так чтобы это было в приемлемых временных рамках и при стабильной силе тока".

Хорошо. Не знаете.

И, допустим, Вы остерегаетесь некошерных анионов, которые могут каким-либо образом повлиять на процесс "облагораживания".

Но почему нельзя в тот "супердистиллят" бросить, к примеру, немного едкого натра (aka NaOH, aka "Крот"), из расчёта примерно гранулу на ведро?

Или, если иное запрещено Высшими Силами, хотя бы влить немного "осеребрённой воды" из предыдущей порции?

Полагаю, это бы значительно упростило весь дальнейший процесс.


Пусть добавит ипонат натрия - название созвучно с самим ТС.
А так, круговое невероятное отклонение разума на лицо и в голове.
Шуша
Пользователь
Ранг: 2737


16.10.2024 // 18:20:44     
Редактировано 2 раз(а)


chetverkin.vasil пишет:
Честно, я не знаю рядовой электроники, которая обеспечила бы протекание электролиза серебра в дистиллированной воде, так чтобы это было в приемлемых временных рамках и при стабильной силе тока. Стабильные амперы во время всего электролиза, позволяют примерно высчитывать Ag+ мг/л.
Это никак не высчитывается. Потому что в данном случае при электролизе идут другие побочные процессы. В частности выделение кислорода на аноде. И на какой процесс, сколько энергии будет затрачивается, никому не известно. Зависит от множества факторов. От напряжения и плотности тока, от температуры и т.д. Невозможно сказать определенно сколько серебра с анода в раствор "упадет" по количеству пропущенного электричества в случае электролиза дистиллированной воды. Я уже Вам писал, что в ионной форме концентрация (истинного) раствора будет соответствовать ПР оксида серебра. Которая еще и от рН будет зависеть. Остальное серебро будет плавать в виде черных хлопьев.
Но если хотите, то проще взвешивать анод до и после электролиза.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Журнал прикладной спектроскопии Журнал прикладной спектроскопии
В журнале публикуются оригинальные статьи и краткие сообщения о результатах научных исследований, обзоры, хроника научной жизни, рецензии на новые книги и научно-техническая информация по прикладной спектроскопии и смежным вопросам.
Шуша
Пользователь
Ранг: 2737


16.10.2024 // 18:33:18     
Редактировано 1 раз(а)


chetverkin.vasil пишет:
Оце сильно переможно, 4.1 мкСм/см это прям электропроводность как у меди.
Я согласен с Вами в общем подходе к пользователю Prolabo, но с проводимостью меди Вы что-то на много порядков ошиблись.
Шуша
Пользователь
Ранг: 2737


16.10.2024 // 18:48:31     

chetverkin.vasil пишет:
Потом купил Отцу дистиллятор лабораторный, Польский 1984 года выпуска 7.2 киловата 10 литров в час. (новый с хранения). Дополнительно вода проходит три фильтра и обратный осмос (накипь чтоб не образовывалась).

1. В рекламе дистиллятора этого нет, но полагаю, что фильтры и осмос на входе стоят? После дистиллятора эта конструкция смысла не имеет. Это какого же они размера должны тогда быть, чтобы обеспечить водой дистиллятор производительностью 10 л/ч? Там воды через него должно пройти литров 200 в час минимум. И на сколько их хватит?
2. Луженая латунь и медь в конструкции дистиллятора выглядят анахронизмом. Давно уже нержавейку изобрели. Не, в самогонном аппарате это выглядит, как дань традициям, но в лабораторном устройстве как-то не очень.
Шуша
Пользователь
Ранг: 2737


17.10.2024 // 1:00:37     
Кстати, про три фильтра и осмос на подаче воды .Сначала должен стоять фильтр механической очистки. Потом осмос, а затем два ионитных фильтра доочистки воды. Но все это избыточно. Нормально работающий дистиллятор на водопроводной воде достаточно периодически раз в 2-3 мес. промыть сульфоминкой и все. И не заморачиваться со всем этим.
Только сегодня свой так промыл.
kump
Пользователь
Ранг: 3191


17.10.2024 // 8:19:21     
Редактировано 1 раз(а)

Обычно на осмос подаётся вода после катионитного фильтра. Иначе железо и отложения кальция-магния уничтожат мембрану очень быстро. Либо вместо катионита автоматически дозируют комплексон. После осмоса, если речь идёт о питьевой воде - это постфильтр из сорбента и минерализатор. Но увязывать это всё с дистиллятором - абсурд.
Единственно где это имеет смысл, так это при очень жёсткой воде (более 30), но тогда на лабораторный дистиллятор нужны пару колонн катионита тонны на две каждая с автоматическим управлением.
chetverkin.vasil
Пользователь
Ранг: 45


17.10.2024 // 21:34:34     

kump пишет:
Обычно на осмос подаётся вода после катионитного фильтра. Иначе железо и отложения кальция-магния уничтожат мембрану очень быстро. Либо вместо катионита автоматически дозируют комплексон. После осмоса, если речь идёт о питьевой воде - это постфильтр из сорбента и минерализатор. Но увязывать это всё с дистиллятором - абсурд.
Единственно где это имеет смысл, так это при очень жёсткой воде (более 30), но тогда на лабораторный дистиллятор нужны пару колонн катионита тонны на две каждая с автоматическим управлением.

Стоит бытовой фильтр для воды с обратным осмосом Prio OU380 это для предотвращения накипи.

  Ответов в этой теме: 98
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты