Форумы ANCHEM.RU: рН-метр ТАН-1

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

рН-метр ТАН-1 >>>

  Ответов в этой теме: 16
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

Автор

Тема: рН-метр ТАН-1

shheti.anastasiya
Пользователь
Ранг: 44

13.03.2024 // 6:31:31

Добрый день.
Подскажите пожалуйста, выполняет ли рН-метр ТАН-1 заявленные методикой ПНД Ф 14.1:2:3:4.121-97 требования о Термостатирующем устройстве поддерживающее температуру с допуском ±0,2°С?
В руководстве по эксплуатации на прибор рН-метр ТАН-1 п.1.3.10 указана погрешность измерений температуры +/- 0,5 град. Это и будет относиться к термостатирующему устройству, верно?

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

shheti.anastasiya
Пользователь
Ранг: 44

13.03.2024 // 6:39:01

shheti.anastasiya пишет:
Добрый день.
Подскажите пожалуйста, выполняет ли рН-метр ТАН-1 заявленные методикой ПНД Ф 14.1:2:3:4.121-97 требования о Термостатирующем устройстве поддерживающее температуру с допуском ±0,2°С?
В руководстве по эксплуатации на прибор рН-метр ТАН-1 п.1.3.10 указана погрешность измерений температуры +/- 0,5 град. Это и будет относиться к термостатирующему устройству, верно?

И так же хотелось уточнить, градуировка при 25°С будет с нагретыми до 25°С буферными растворами. Далее замеры проб с включенной термокомпенсацией, верно? Разница температур не должна отличаться больше чем на 3°С?

И ещё подскажите пожалуйста в приборе рН-метр-иономер ИТАН те же самые характеристики относительно термокомпенсации, верно?

Фирма ТОМЬАНАЛИТ

vmu
Пользователь
Ранг: 1237

13.03.2024 // 7:28:11

shheti.anastasiya пишет:
Подскажите пожалуйста, выполняет ли рН-метр ТАН-1 заявленные методикой ПНД Ф 14.1:2:3:4.121-97 требования о Термостатирующем устройстве поддерживающее температуру с допуском ±0,2°С?

Не выполняет, потому что, сюрприз, в pH-метре нет термостата. Там есть только термодатчик - измеритель, а не поддержатель температуры.

shheti.anastasiya пишет:
В руководстве по эксплуатации на прибор рН-метр ТАН-1 п.1.3.10 указана погрешность измерений температуры +/- 0,5 град. Это и будет относиться к термостатирующему устройству, верно?

Нет. Это относится к термодатчику pH-метра.

shheti.anastasiya пишет:
градуировка при 25°С будет с нагретыми до 25°С буферными растворами. Далее замеры проб с включенной термокомпенсацией, верно? Разница температур не должна отличаться больше чем на 3°С?

В вашей методике что написано? Если не должна, то не должна. При какой температуре нормируется pH в анализируемом объекте? Термокомпенсация пересчитывает градуировку с температуры градуировки (25 град. в данном случае) на фактическую температуру анализируемой пробы, чтобы выдать правильный результат при фактической температуре пробы. Она не пересчитывает результат измерения pH в пробе к 25 градусам.

shheti.anastasiya
Пользователь
Ранг: 44

13.03.2024 // 7:59:12

vmu пишет:

shheti.anastasiya пишет:
Подскажите пожалуйста, выполняет ли рН-метр ТАН-1 заявленные методикой ПНД Ф 14.1:2:3:4.121-97 требования о Термостатирующем устройстве поддерживающее температуру с допуском ±0,2°С?
Не выполняет, потому что, сюрприз, в pH-метре нет термостата. Там есть только термодатчик - измеритель, а не поддержатель температуры.
shheti.anastasiya пишет:
В руководстве по эксплуатации на прибор рН-метр ТАН-1 п.1.3.10 указана погрешность измерений температуры +/- 0,5 град. Это и будет относиться к термостатирующему устройству, верно?
Нет. Это относится к термодатчику pH-метра.
shheti.anastasiya пишет:
градуировка при 25°С будет с нагретыми до 25°С буферными растворами. Далее замеры проб с включенной термокомпенсацией, верно? Разница температур не должна отличаться больше чем на 3°С?
В вашей методике что написано? Если не должна, то не должна. При какой температуре нормируется pH в анализируемом объекте? Термокомпенсация пересчитывает градуировку с температуры градуировки (25 град. в данном случае) на фактическую температуру анализируемой пробы, чтобы выдать правильный результат при фактической температуре пробы. Она не пересчитывает результат измерения pH в пробе к 25 градусам.

Спасибо за подробный ответ.
Это понятно, что пересчитывает при реальной температуре пробы. Но там ведь есть функция включения Термокомпенсации, поэтому и термостатирующее устройство включено, верно?

shheti.anastasiya
Пользователь
Ранг: 44

13.03.2024 // 8:09:39

vmu пишет:

shheti.anastasiya пишет:
Подскажите пожалуйста, выполняет ли рН-метр ТАН-1 заявленные методикой ПНД Ф 14.1:2:3:4.121-97 требования о Термостатирующем устройстве поддерживающее температуру с допуском ±0,2°С?
Не выполняет, потому что, сюрприз, в pH-метре нет термостата. Там есть только термодатчик - измеритель, а не поддержатель температуры.
shheti.anastasiya пишет:
В руководстве по эксплуатации на прибор рН-метр ТАН-1 п.1.3.10 указана погрешность измерений температуры +/- 0,5 град. Это и будет относиться к термостатирующему устройству, верно?
Нет. Это относится к термодатчику pH-метра.
shheti.anastasiya пишет:
градуировка при 25°С будет с нагретыми до 25°С буферными растворами. Далее замеры проб с включенной термокомпенсацией, верно? Разница температур не должна отличаться больше чем на 3°С?
В вашей методике что написано? Если не должна, то не должна. При какой температуре нормируется pH в анализируемом объекте? Термокомпенсация пересчитывает градуировку с температуры градуировки (25 град. в данном случае) на фактическую температуру анализируемой пробы, чтобы выдать правильный результат при фактической температуре пробы. Она не пересчитывает результат измерения pH в пробе к 25 градусам.

Просим Вас о помощи, подскажите пожалуйста какой тогда прибор следует приобрести, который обеспечивает условия методики ПНД Ф 14.1:2:4.121-97 Термостатирующее устройство поддерживающее температуру с допуском ±0,2°С ?

vmu
Пользователь
Ранг: 1237

13.03.2024 // 8:45:39

shheti.anastasiya пишет:
там ведь есть функция включения Термокомпенсации, поэтому и термостатирующее устройство включено, верно?

Нет там термостата. Там есть термометр. Он измеряет температуру раствора, которую вы можете поддерживать термостатом (отдельным прибором не в составе pH-метра) на желаемом уровне. На измеренную температуру анализируемой пробы пересчитывается градуировка (если температура при градуировке была иной), чтобы выдать правильный результат при измеренной температуре пробы. Например, если вы знаете значения pH градуировочных буферов только при 25, вам надо градуировать прибор только при 25. Но если далее вам надо измерять пробу при 20, вы это можете сделать без необходимости переградуировки прибора при 20. В каких-то НД могут быть ограничения типа того, что температура градуировки должна отличаться от температуры проб не более чем на сколько-то градусов (3, 5, 10), поскольку термокомпенсация не всесильна, и при больших отличиях температур погрешность измерений будет больше.

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Элементный анализатор Analytik Jena multi EA® 5000
multi EA® 5000 - мультиэлементный анализатор для проведения элементоорганического анализа (определение C, S, N, Cl) методом высокотемпературного разложения пробы с последующим измерением образующегося неорганического соединения (оксида, гидрида) физико-химическими методами.

[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]

shheti.anastasiya
Пользователь
Ранг: 44

13.03.2024 // 8:51:05

Редактировано 2 раз(а)

vmu пишет:

shheti.anastasiya пишет:
там ведь есть функция включения Термокомпенсации, поэтому и термостатирующее устройство включено, верно?
Нет там термостата. Там есть термометр. Он измеряет температуру раствора, которую вы можете поддерживать термостатом (отдельным прибором не в составе pH-метра) на желаемом уровне. На измеренную температуру анализируемой пробы пересчитывается градуировка (если температура при градуировке была иной), чтобы выдать правильный результат при измеренной температуре пробы. Например, если вы знаете значения pH градуировочных буферов только при 25, вам надо градуировать прибор только при 25. Но если далее вам надо измерять пробу при 20, вы это можете сделать без необходимости переградуировки прибора при 20. В каких-то НД могут быть ограничения типа того, что температура градуировки должна отличаться от температуры проб не более чем на сколько-то градусов (3, 5, 10), поскольку термокомпенсация не всесильна, и при больших отличиях температур погрешность измерений будет больше.

Благодарю, а с прибором не подскажете - какой подойдёт для методики ПНД Ф 14.1:2:3:4.121-97?

vmu
Пользователь
Ранг: 1237

13.03.2024 // 9:05:51

Гугл в помощь
https://loip.ru/catalog/laboratornoe-oborudovanie-proizvodstva-loip/laboratornye-termostaty-i-kriostaty/termostatyi-serii-loip-lt-100/loip-lt-112a/

vmu
Пользователь
Ранг: 1237

13.03.2024 // 9:07:14

www.anchem.ru/forum/read.asp?id=25900
Еще может пригодится.

shheti.anastasiya
Пользователь
Ранг: 44

13.03.2024 // 9:11:33

vmu пишет:
www.anchem.ru/forum/read.asp?id=25900
Еще может пригодится.

Да, пригодилось очень. Интересные вопросы, спасибо.

shheti.anastasiya
Пользователь
Ранг: 44

13.03.2024 // 9:59:45

Редактировано 1 раз(а)

vmu пишет:
Гугл в помощь
https://loip.ru/catalog/laboratornoe-oborudovanie-proizvodstva-loip/laboratornye-termostaty-i-kriostaty/termostatyi-serii-loip-lt-100/loip-lt-112a/

Вы нам очень помогли, спасибо ещё раз. Сейчас решаем вопрос приобретения термостатирующего устройства. Ошибочно полагали, что рН-метры нам не подходят (у нас их несколько) и мы неправильно проводим испытания. рН-метры удовлетворяют требованиям методики, дополнительно необходимо приобрести термостатирующее устройство с погрешностью +/- 0,2 градуса. Нашли термостатирующее устройство, где Точность поддержания температуры, °С +/- 0,1 - главное, что не превышает указанную +/- 0,2°С верно? (об этом в методике не написано)


Ответов в этой теме: 16 Страница: 1 2 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты