Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Валидация аналитической методики - линейность >>>

  Ответов в этой теме: 7

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Валидация аналитической методики - линейность
Olivka
Пользователь
Ранг: 214

23.12.2022 // 13:17:51     
Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Подскажите, пожалуйста, какой смысл вкладывают авторы в выражение "Y-intercept value AT 100% response"? Так пишут мои авторы, которых я перевожу, да и почти все , как я вижу в Гугле.

По факту это значение отрезка, отнесенное к отклику на уровне 100% концентрации. Критерий для этого показателя - не более 2%.

А выражение "Y-intercept value AT 100% response" это не означает, по-моему. Что за скрытый смысл здесь? Должно было бы быть нечто вроде "Y-intercept value relative to 100% response".
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
trozen
Пользователь
Ранг: 212


24.12.2022 // 22:44:32     
посмотрите здесь
https://www.chromforum.org/viewtopic.php?t=4802

похоже речь идет о доверительном интервале этого intercept (выраженное как intercept / response at maximum concentration x 100%).

кстати, как это (intercept) по-русски называется, константа?
OldBrave
VIP Member
Ранг: 1264


26.12.2022 // 1:48:45     
Редактировано 1 раз(а)


Olivka пишет:
Подскажите, пожалуйста, какой смысл вкладывают авторы в выражение "Y-intercept value AT 100% response"? Так пишут мои авторы, которых я перевожу, да и почти все , как я вижу в Гугле.

По факту это значение отрезка, отнесенное к отклику на уровне 100% концентрации. Критерий для этого показателя - не более 2%.

А выражение "Y-intercept value AT 100% response" это не означает, по-моему. Что за скрытый смысл здесь? Должно было бы быть нечто вроде "Y-intercept value relative to 100% response".

Прежде всего, т.н. выражение "Y-intercept value AT 100% response" к линейности имеет лишь опосредованное отношение. Критерием линейности является фактор корреляции или его квадрат. Величина критерия "не более 2%" относится к количественным определениям целевого/основного/действующего вещества.
Согласно современной Фармакопеи задается максимальное относительное отклонение линейной аппроксимации при заданном значении доверительной вероятности P от заданной (100%) определяемой в методе величины.
В ГХ 14, т.1, с.312, Таблица 7 в колонке 13 как раз и содержится т.н. "Y-intercept value relative to 100% response".
Olivka
Пользователь
Ранг: 214


04.01.2023 // 22:16:19     
Спасибо большое за ответы!

Да, это конечно не про линейность, а про качество калибровочного графика. Ведь он в идеале должен проходить через начало координат, ну или отсекаемый отрезок на оси Y должен быть минимальным. Здесь для него установили критерий - не более 2% от величины отклика при номинальной концентрации (100%).

В ГФ 14 посмотрела. все здорово, но нигде не написано, что такое ΔX.

А так-то отрезок, отсекаемый на оси Y, это же свободный коэффициент a из уравнения регрессии?
OldBrave
VIP Member
Ранг: 1264


05.01.2023 // 22:15:20     
Редактировано 4 раз(а)


Olivka пишет:
...Ведь он в идеале должен проходить через начало координат, ну или отсекаемый отрезок на оси Y должен быть минимальным. Здесь для него установили критерий - не более 2% от величины отклика при номинальной концентрации (100%).
В ГФ 14 посмотрела. все здорово, но нигде не написано, что такое ΔX.
А так-то отрезок, отсекаемый на оси Y, это же свободный коэффициент a из уравнения регрессии?

Смотрим чуть выше, ГФ РФ 14 т.1, с.290:
x ± ∆ x – граничные значения доверительного интервала среднего результата;
хi ± ∆х – граничные значения доверительного интервала результата отдельного определения;
∆х– полуширина доверительного интервала величины.

И забудьте о некоем отсекаемом отрезке на оси Y, его max величина контролируется, но другим способом, величина критерия в 2% к нему не относится. Как следует из формул (ГХ 14, т.1, с.312), критерий относительной погрешности в 2% устанавливается для определяемой величины на уровне 100% от нормы, а отсекаемый отрезок находится при нулевом уровне определяемой величины. Кроме того, калибровочный график вовсе не обязан проходить через начало координат. Кроме того, линейная аппроксимация не есть что-то обязательное. Критерий фактор корреляции или его квадрат показывает лишь на сколько хорошо математическая модель соответствует реальным значениям.

При честном расчете свободный член всегда должен учитываться. Для упрощения его можно отбросить только в том случае, если он удовлетворяет критериям статистической и практической незначимости (с. 58)(см. Руководство для предприятий фармацевтической промышленности / методические рекомендации. М., 2007. 192 с.)
kot
Пользователь
Ранг: 1922


06.01.2023 // 8:24:45     
Редактировано 1 раз(а)


OldBrave пишет:
Смотрим чуть выше, ГФ РФ 14 т.1, с.290:
x ± ∆ x – граничные значения доверительного интервала среднего результата;
хi ± ∆х – граничные значения доверительного интервала результата отдельного определения;
∆х– полуширина доверительного интервала величины.

И забудьте о некоем отсекаемом отрезке на оси Y, его max величина контролируется, но другим способом, величина критерия в 2% к нему не относится.

по моему вы тоже впадаете в волюнтаризм. Откуда нам знать что там у буржуйских авторов НД в голове и знают ли они вообще про существование ГФ РФ. Собственно угол наклона и "отсечка от нуля" по оси Y у буржуев вполне себе официальные определения которые трактуются однозначно и используются повсеместно. Я тоже не встречал ранее подобного критерия "нелинейности" (интерсепт не более 2% от измеренного значения, хотя похоже на приведенную погрешность) но с другой стороны выгладит он вполне разумно. Почему сразу в штыки только потому что я и ГФ так не делают....
UP с другой стороны указанный критерий может быть не критерием линейности, а критерием достоверности при выборе точек для построения градировочного графика, по сути определяющий как количество точек так и их расположение. Такие дела...
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Микроскоп бинокулярный UV-1370В Микроскоп бинокулярный UV-1370В
Лабораторный микроскоп предназначен для исследования препаратов в проходящем свете, светлом поле. При биохимических, патологоанатомических, цитологических, гематологических, урологических, дерматологических, биологических и общеклинических исследованиях в лабораториях любого медицинского учреждения. Увеличение: 40х-1500х. Объективы: Планахроматические, 4х, 10х, 20х, 40х и 100х МИ
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
vmu
Пользователь
Ранг: 1085


06.01.2023 // 18:03:46     
Обсуждаемый критерий - это таки критерий, по которому свободный член градуировки принимают равным нулю (достаточно близким к нулю). Далее опишу на примере определения действующего вещества в лек. средстве (ЛС). В подавляющем большинстве фарм. методик при анализе для сравнения используют один стандартный раствор с концентрацией около 100 % от номинального (ожидаемого) содержания действующего вещества в испытуемом растворе, приготовленном из ЛС. Это равнозначно одноточечной градуировке и использованию градуировочной зависимости вида y = k*x. При валидации методики обычно проверяют линейность (естественно, по серии стандартных растворов) в диапазоне типа 80-120 % от номинала в ЛС, с запасом прекрывающим диапазон спецификации в НД на ЛС (там нормы обычно типа 98-102 %, 95-105 %, 90-110 % от заявленного содержания). Если свободный член b градуировки вида y = k*x + b при валидации оказывается достаточно мал (тот самый максимум в 2 % от отклика при 100 % действующего вещества от его ожидаемого содержания в испытуемом растворе ЛС), то считают, что в дальнейшем при работе по методике приемлемо использование одноточечной градуировки (и фактического расчета по уравнению вида y = k*x), которая в валидированном диапазоне 80-120 % даст приемлемо низкую погрешность результата.

Пример: концентрации x = 80, 100, 120; соотвествующие сигналы y = 804, 1000, 1196, т.е. имеем зависимость вида y = 9.8*x+20, где 20 как раз равно 2 % от 1000. При анализе по методике аналитик приготовит один раствор сравнения с x = 100, получит отклик y = 1000 и градуировочный коэффициент k = 10.0 (y = k*x). При использовании такого градуировочного коэффициента для сигналов 804, 1000, 1196 аналитик получит концентрации 80.4, 100.0, 119.6, т.е. результаты с погрешностями 0.5 %, 0 %, -0.3 %. Итого: эта одноточечная градуировка хорошо работает в середине диапазона и приемлемо слабо врет на границах диапазона. Если бы реальная зависимость сигнала имела больший свободный член, то градуировка без свободного члена соответственно врала бы сильнее (при этом в области 100 % она все равно была бы точна).
Olivka
Пользователь
Ранг: 214


19.03.2023 // 14:50:29     
Спасибо большое! понятно стало

  Ответов в этой теме: 7

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты