Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

План отбора проб по ГОСТ 17025 >>>

  Ответов в этой теме: 7

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: План отбора проб по ГОСТ 17025
Наталья Андреевна
Пользователь
Ранг: 6

30.08.2022 // 12:18:31     
По ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 п.7.3.1 ИЛ должна иметь план отбора образцов. Отбор осуществляется согласно Программы производственного контроля. На последних вебинарах говорят о наличии плана. Трудности в разработке плана для лабораторий водоканала, ведь например у нас три раза в месяц один и тот же отбор на полный анализ, хотелось бы как то это совместить в одном плане на месяц.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
alexchem
Пользователь
Ранг: 437


31.08.2022 // 20:56:43     
Под планом отбора в этом ГОСТ подразумевается не программа производственного контроля, а последовательность действий при отборе образцов, инструкция по отбору, если хотите.
Наталья Андреевна
Пользователь
Ранг: 6


02.09.2022 // 10:45:27     
Последовательность действий при отборе образцов действительно должна включать инструкция по отбору. Нам на курсах говорили, что необходим план (т.е. планирование деятельности) где будем отбирать, когда, во сколько, куда и чем отбирать, как транспортировать.
AntonyN6
Пользователь
Ранг: 958


02.09.2022 // 14:41:33     
Редактировано 1 раз(а)


Наталья Андреевна пишет:
Последовательность действий при отборе образцов действительно должна включать инструкция по отбору. Нам на курсах говорили, что необходим план (т.е. планирование деятельности) где будем отбирать, когда, во сколько, куда и чем отбирать, как транспортировать.
из этой логики если привезли пробу вне плана вы заказчику скажите свободны, вас в плане нет? Вам правильно написали выше, что 17025 подразумевает именно последовательность действий при отборе образцов.
А раз на курсах сказали, значит курсы не отвечают 6.2.5 с). подготовка хромает.
Наталья Андреевна
Пользователь
Ранг: 6


06.09.2022 // 6:31:38     

AntonyN6 пишет:

Наталья Андреевна пишет:
Последовательность действий при отборе образцов действительно должна включать инструкция по отбору. Нам на курсах говорили, что необходим план (т.е. планирование деятельности) где будем отбирать, когда, во сколько, куда и чем отбирать, как транспортировать.
из этой логики если привезли пробу вне плана вы заказчику скажите свободны, вас в плане нет? Вам правильно написали выше, что 17025 подразумевает именно последовательность действий при отборе образцов.
А раз на курсах сказали, значит курсы не отвечают 6.2.5 с). подготовка хромает.

Нам проводили пример план отбора проб песка, а вот с водой видимо у всех трудности
https://cloud.mail.ru/public/urUV/crL451mDz
vmu
Пользователь
Ранг: 1010


06.09.2022 // 7:13:22     

Наталья Андреевна пишет:
где будем отбирать, когда, во сколько, куда и чем отбирать, как транспортировать.
В зависимости от интерпретации все вышеперечисленное вполне можно отнести и к "последовательности действий при отборе образцов", про что вам пишут тут, и к вашему пониманию "плана отбора проб". Определитесь, что вам реально нужно, что и кто от вас требует.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Система пробоотборная СП-2 Система пробоотборная СП-2
Предназначена для отбора проб природных и сточных вод с целью определения в них содержания нефтепродуктов, солей и прочих загрязняющих веществ.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Zyf
Пользователь
Ранг: 274


06.09.2022 // 14:19:04     

Наталья Андреевна пишет:
Последовательность действий при отборе образцов действительно должна включать инструкция по отбору. Нам на курсах говорили, что необходим план (т.е. планирование деятельности) где будем отбирать, когда, во сколько, куда и чем отбирать, как транспортировать.

Ну да, правильно сказали. Допустим, вам заказали анализ на тяжелые металлы и перманганатную окисляемость, отбор- сами едете на месторождения. Надо иметь план действий. Тяжелые металлы отбирают в пластик, окисляемость - только в стекло. На ТМ пробы можно консервировать, на окисляемость - нет.
Сроки хранения и условия доставки и обьемы проб также разные.
Я представляю это так - в экселе составляется таблица со столбцами: показатель, мви, обьем пробы, материал тары, консервация, срок хранения, условия транспортировки и т.д. Приходит закзчик, называет показатели, в лаборатории получают заказ, в той таблице выбираются нужные показатели, все это распечатывается и передается лаборанту, который поедет на отбор. Действительно, что, если 50 показателей в ОА, а действлвать надо быстро, лаборант наизусть же не должен помнить каждую мви, легко запутаться без такого плана.
еленарук
Пользователь
Ранг: 451


06.09.2022 // 15:20:43     
Редактировано 1 раз(а)


Наталья Андреевна пишет:
Последовательность действий при отборе образцов действительно должна включать инструкция по отбору. Нам на курсах говорили, что необходим план (т.е. планирование деятельности) где будем отбирать, когда, во сколько, куда и чем отбирать, как транспортировать.
У нас в ИЛ исполнитель испытания/анализа всегда перед работой получает задание, в котором указаны: методика, посуда, навески, контрольные образцы и СО, номера проб.
Исполнителю удобно с этим листом, например, брать навески, т.к. у каждой пробы №№ есть простой последовательный номер в серии. Все дополнительные требования к анализу также там приведены.
Поскольку руководитель ИЛ и исполнитель подписывают этот лист, то никаких споров про "я не услышал, я не понял, я не знал" уже не будет.
Это по сути сопроводительный лист для испытания от начала до конца.
В конце исполнитель сдает работу и все записи-расчеты руководителю, а тот проверяет и подписывает данный лист, что все проверено и соответствует. Тема закрыта. очень удобно, можно проследить как проходил анализ и кто в нем участвовал.
При отборе проб аналогичные записи также будут полезными.
Если их назвать планом, то это также никому не помешает, а эксперты увидят знакомое из 17025 слово.
Еще момент - записей как таковых при отборе не ведут, сразу оформляют акт, а в плане можно отразить всю дополнительную информацию, ставить отметки (когда выдан план, когда исполнитель вышел на отбор, когда сдал пробы и что все в порядке, если нет акта приема и т.д.), так что я считаю разумным такую систему сопроводительной документации и для отбора проб.
В итоге сразу убиваем трех зайцев одной бумагой.

  Ответов в этой теме: 7

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты