Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Дистиллированная вода по ГОСТ 58144-2018 >>>

  Ответов в этой теме: 10

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Дистиллированная вода по ГОСТ 58144-2018
Miritel
Пользователь
Ранг: 2

24.08.2022 // 14:31:04     
Здравствуйте Уважаемые Коллеги! У нас ни в одной методике нет упоминания ГОСТ 58144, везде ГОСТ 6709. Можем ли мы его использовать в своей деятельности, если дистиллированную воду производим только для собственных нужд?
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
transformer
Пользователь
Ранг: 122


24.08.2022 // 17:59:56     
По идее, 6709 уже заменен. Если вы никакие протоколы не сторону не выдаёте и никто вас не проверяет, то, думаю, можно. А вот если выдаёте, то врятли. Пусть вы дистиллированную воду только себе гоните. Но на ней же и реактивы, и градуировки делаются. А как вы докажите, что всё правильно делается, если пользуетесь отмененным ГОСТ. В большинстве методик указан старый ГОСТ, его же недавно ввели. Кстати, во многих методиках указан старый ГОСТ на этиловый спирт. Хотя уже давно заменён на новый. Как методики надумают
пересматривать, так , возможно, и поменяют
AntonyN6
Пользователь
Ранг: 958


25.08.2022 // 10:01:23     

transformer пишет:
Но на ней же и реактивы, и градуировки делаются. А как вы докажите, что всё правильно делается, если пользуетесь отмененным ГОСТ.

Мне все время нравится эта фраза, особенно от проверяющих. Дистиллятор уже лет 10 работает, и ему забыли сказать что гост на воду изменился, и он как гнал воду примерно одного качества так и гонит. Т..е все методики нормально работали до 01.07.2021 а тут вдруг раз и перестали, гост то на воду поменялся.
Да там и отличия в аммонии только, было 0,02 мг/л стало 0,2 мг/л. Но что мешает проверить аммоний по старому госту, если это уж так принципиально кому-то? Или с отменой 6709 автоматически перестали идти химреакции описанные там?
Rey
Пользователь
Ранг: 687


25.08.2022 // 10:45:49     
Если вы по факту по старому госту не работали то да, какая разница какой гост, результат то все равно один и тот же. А для тех кто работал по старым методикам знает сколько там геммора и возни по его анализу.
По поводу дистиллятора, то видимо они разные бывают, есть такие, у которых вода хорошая при смене фильтров, но в течение нескольких месяцев ее качество значительно ухудшается, вплоть до необходимости ставить новые фильтры
AntonyN6
Пользователь
Ранг: 958


25.08.2022 // 11:17:49     
Я не отрицаю, сделали лучше, 1 раз в год проверить на все по нормальным методикам намного лучше чем тот гемор с кучей реактивов что был.
Я немного о другом, если на воде из дистиллятора методики шли до вступления в силу нового госта, то почему вдруг резко перестанут идти после его введения?
И по поводу частой замены фильтров - как то не вяжется проверка раз в год.
transformer
Пользователь
Ранг: 122


25.08.2022 // 11:54:59     
Понятно, что вода того же качества гонится из дистиллятора, а вот доказать ээто проверяющим как...
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Амперсенд, ЗАО Амперсенд, ЗАО
Разработка и поставка компьютерных систем сбора и обработки хроматографических данных. Торговая марка «Мультихром»
Rey
Пользователь
Ранг: 687


25.08.2022 // 14:39:40     
Редактировано 1 раз(а)

Ну я думаю в будущем внесут изменения, что не раз в год, а раз в год или после замены фильтров/тех.обслуживания/ремонта и прочее. Но по регулярному контролю УЭП (с каждой партией) сразу все видно. Хотя 1 раз в месяц это тоже видимо пошли на встречу лабораториям, ибо эта УЭП может измениться с 1 мкСм/см до 10 в течение нескольких недель, например при ежедневном приготовлении объема дист. воды в 5-10л. Плюс это еще зависит и от качества заливаемой воды, если это водопроводная, с жесткостью в 7Ж и цветностью мутностью возле ПДК, так и вовсе на пару недель вам фильтров может хватить.
SvetlanaF
Пользователь
Ранг: 13


25.08.2022 // 15:06:08     

Miritel пишет:
Здравствуйте Уважаемые Коллеги! У нас ни в одной методике нет упоминания ГОСТ 58144, везде ГОСТ 6709. Можем ли мы его использовать в своей деятельности, если дистиллированную воду производим только для собственных нужд?

Есть несколько путей.
1. Некоторые разработчики методик (например, Роса) сообщил, что считает возможным использовать воду по новому ГОСТ Р в своих методиках
2. Верифицируйте свои методики с водой по новому ГОСТ Р
3. Контролируйте отличающиеся от ГОСТ Р 58144 показатели по ГОСТ 6709 (найти аккредитованную лабораторию на высокоочищенную воду по ГОСТ Р 58144 не так то и просто)
kot
Пользователь
Ранг: 1897


29.08.2022 // 5:44:33     

SvetlanaF пишет:

Miritel пишет:
Здравствуйте Уважаемые Коллеги! У нас ни в одной методике нет упоминания ГОСТ 58144, везде ГОСТ 6709. Можем ли мы его использовать в своей деятельности, если дистиллированную воду производим только для собственных нужд?
Есть несколько путей.....

Вооще-то путь правильный путь один - тот кто заменяет один ГОСТ на другой должен озаботиться проблемами, которые при этом возникнут. В какой форме он их будет решать вопрос другой....
В целом ИМХО одно разьяснение РСТ по данному вопросу поможет "борьбе с проверяющими" лучше трех ваших валидаций.
Степанищев М
VIP Member
Ранг: 3285


29.08.2022 // 14:19:23     
Редактировано 1 раз(а)

kot > "Вооще-то путь правильный путь один - тот кто заменяет один ГОСТ на другой должен озаботиться проблемами, которые при этом возникнут. В какой форме он их будет решать вопрос другой...."

Если учесть, что гешефт от так называемой "разработки" очередных "стандартов", по всей вероятности, значительно превышает прибыль от производства наркотиков или "вакцин", а также от торговли рабами или их органами, то вряд ли следует ожидать, что этими вопросами занимаются люди с заметно различающейся психологией.

Потому проблемы тех, кто испытывает затруднения от бессмысленной замены государственных стандартов и прочих НД, - это их личные трудности: "Они не вписались в рынок".
Zyf
Пользователь
Ранг: 274


02.09.2022 // 18:05:15     
Редактировано 1 раз(а)


Miritel пишет:
Здравствуйте Уважаемые Коллеги! У нас ни в одной методике нет упоминания ГОСТ 58144, везде ГОСТ 6709. Можем ли мы его использовать в своей деятельности, если дистиллированную воду производим только для собственных нужд?
Есть письмо от разработчика методики на фосфаты, ПНДФ 112, где кроме всего, написано - разработчик считает, что его методика аттестовалась при действии ГОСТ 6709, тем самым, лаборатории могут при работе по МВИ продолжать контролировать дистиллировку по данному ГОСТу.

Но это письмо от разработчика всего лишь... В письмах по другим ПНДФ такого не встречала(

  Ответов в этой теме: 10

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты