Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ...
  3. Метрология, ВЛК | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Расчёт погрешности и неопределённости ПНД Ф >>>

  Ответов в этой теме: 9

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Расчёт погрешности и неопределённости ПНД Ф
Sunstars2007
Пользователь
Ранг: 13

30.01.2022 // 8:39:34     
Уважаемые коллеги, очень нужна Ваша помощь. Через 2 недели у нас проверка компетентности лаборатории, а расчёта погрешности на методики нет,ни карт шухарта, вообщем ничего от слова совсем Может у кого есть экселевский пример, и если не жалко, то может поделиться, и спасти лабораторию от приостановки.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Rey
Пользователь
Ранг: 755


30.01.2022 // 8:53:21     
Есть РМГ 76. Если не хотите читать все подряд, то можно начать с приложения Б, в нем ответ на вашу тему. Там вам и объяснения идут и формулы.
Sunstars2007
Пользователь
Ранг: 13


30.01.2022 // 9:00:21     
Редактировано 1 раз(а)


Rey пишет:
Есть РМГ 76. Если не хотите читать все подряд, то можно начать с приложения Б, в нем ответ на вашу тему. Там вам и объяснения идут и формулы.
Я понимаю, читала, просто времени совсем нет вбивать это всё в эксель или рассчитывать в ручную
Rey
Пользователь
Ранг: 755


30.01.2022 // 9:07:30     
Там времени на пол дня работы. У вас еще 2 недели впереди. Ну или ждите, если кто-то вдруг вам скинет готовый вариант. Но я бы в таких случаях не рисковал и полагался ток на себя.
Ann90
Пользователь
Ранг: 6


01.03.2022 // 6:29:41     
Добрый день! Если вам нужна помощь с организацией ВЛК и разработкой форм в Exel, пишите specialist17351{coбaчkа}maii.ru
FHMK
Пользователь
Ранг: 4


03.03.2022 // 15:23:01     
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, каким образом можно учесть неопределенность отбора проб и неопределенность прямых измерений, если методикой этого не предусмотрено?
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
ИСП атомно-эмиссионный спектрометр Thermo Scientific iCAP 6300 ИСП атомно-эмиссионный спектрометр Thermo Scientific iCAP 6300
Спектрометры с двойным (аксиальным и радиальным) или только радиальным наблюдением плазмы. Невероятно малые размеры для ICP спектрометра – 85 х 59 х 74 см, вес 85 кг.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Ann90
Пользователь
Ранг: 6


04.03.2022 // 4:38:43     
Редактировано 1 раз(а)

Добрый день!
Р 50.2.038-2004
Государственная система обеспечения единства измерений. Измерения прямые однократные. Оценивание погрешностей и неопределенности результата измерений

Отталкивайтесь от расчёта неопределённости для средств измерения какими пользуетесь (ИТ, и т.д.). Это к неопределённости по типу B. Если у вас есть возможность набрать статистику - тогда можно по типу А посчитать.
Ann90
Пользователь
Ранг: 6


04.03.2022 // 5:55:42     

FHMK я бы на вашем месте по возможности имеющейся у Вас СМК разработала процедуру, где учтены всё риски связанные с пробоотбором для методик и оборудования, которыми вы располагаете
transformer
Пользователь
Ранг: 156


06.03.2022 // 0:01:25     

FHMK пишет:
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, каким образом можно учесть неопределенность отбора проб и неопределенность прямых измерений, если методикой этого не предусмотрено?

неопределенность отбора проб чего? если для воздушных методик, то неопределенность включает в себя сумму всех неопределенностей средств измерения (барометр, термометр, ротаметры , секундомер и т д), количество улавливания на фильтр или поглотитель (ГОСТ Р ЕН 482 -2012, в нем много чего есть, и еще есть похожие Р ЕНы, только номеров не помню, в и-нете пощарьте), количество извлеченного из поглотителя анализируемого вещества.
Если методика водная или почвенная, то тут меньше неопределенностей пробоотбора (воду и почву проще набрать, чем воздух, проба более устойчива и однородна). там единственное, что будет, если проба воды раслаивается, цветная, мутная и тд, тогда придется тупо шарить по и-нету и искать . как ее оценить. мы для воды таким не заморачивались.
Прямые измерения- это физ факторы? или еще что по-интереснее.? я к прямым отношу из своего опыта рн, отбор воздуха рабочей зоны индикаторными трубками и физ факторы.
Для рн воды учитывается только калибровка рн-метра, приготовление буферов во всеми колбами и пипитками, неопрелеленность на электроды, объем самой анализируемой пробы.
Для индикаторных трубок (т к воздух) учитываются СИ, используемые при отборе: секундомер, термометр, барометр, аспиратор, индикаторная трубка. они все СИ и в паспортах найти их данные можно.
Для физ факторов тоже учитываем СИ (например, измеритель влажности и температуры, рулетка, т к они прописаны при измерении микроклимата), а также неопределенность, связанную с оператором (по типу А). И по типу А (оператор) и по типу Б (ПРИБОРЫ).Потом находим суммарную неопределенность
FHMK
Пользователь
Ранг: 4


10.03.2022 // 11:51:52     

transformer пишет:

FHMK пишет:
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, каким образом можно учесть неопределенность отбора проб и неопределенность прямых измерений, если методикой этого не предусмотрено?

неопределенность отбора проб чего? если для воздушных методик, то неопределенность включает в себя сумму всех неопределенностей средств измерения (барометр, термометр, ротаметры , секундомер и т д), количество улавливания на фильтр или поглотитель (ГОСТ Р ЕН 482 -2012, в нем много чего есть, и еще есть похожие Р ЕНы, только номеров не помню, в и-нете пощарьте), количество извлеченного из поглотителя анализируемого вещества.
Если методика водная или почвенная, то тут меньше неопределенностей пробоотбора (воду и почву проще набрать, чем воздух, проба более устойчива и однородна). там единственное, что будет, если проба воды раслаивается, цветная, мутная и тд, тогда придется тупо шарить по и-нету и искать . как ее оценить. мы для воды таким не заморачивались.
Прямые измерения- это физ факторы? или еще что по-интереснее.? я к прямым отношу из своего опыта рн, отбор воздуха рабочей зоны индикаторными трубками и физ факторы.
Для рн воды учитывается только калибровка рн-метра, приготовление буферов во всеми колбами и пипитками, неопрелеленность на электроды, объем самой анализируемой пробы.
Для индикаторных трубок (т к воздух) учитываются СИ, используемые при отборе: секундомер, термометр, барометр, аспиратор, индикаторная трубка. они все СИ и в паспортах найти их данные можно.
Для физ факторов тоже учитываем СИ (например, измеритель влажности и температуры, рулетка, т к они прописаны при измерении микроклимата), а также неопределенность, связанную с оператором (по типу А). И по типу А (оператор) и по типу Б (ПРИБОРЫ).Потом находим суммарную неопределенность


Спасибо!


  Ответов в этой теме: 9

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты