Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

расчет поправочного коэффициента нитрата серебра в хлоридах в воде по Мору >>>

  Ответов в этой теме: 11
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: расчет поправочного коэффициента нитрата серебра в хлоридах в воде по Мору
Волна
Пользователь
Ранг: 48

16.01.2022 // 11:21:19     
Подскажите, пожалуйста! Делаем хлориды в воде аргентометрическим методом по Мору, расчётная формула в итог 10/(a-b) где а -объем раствора нитрата серебра ушедшего на титрование раствора хлорида натрия, b - объем нитрата серебра ушедшего на титрование холостой пробы. Но в ПНД Ф на хлориды аргентометрическим способом пункт 9.2 формула не приводит к нашей. У нас нитрат серебра 0,02н, хлористый натрий 0,1н капаем 2 мл, хромата калия 10 процентный добавляем 1 мл. Формула у нас давно, но возникли сомнения, помогите разобраться, пожалуйста!
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
vmu
Пользователь
Ранг: 899


16.01.2022 // 12:42:02     
Редактировано 2 раз(а)

Откуда взялась ваша формула? Что за 10? Какие единицы измерений? Какой номер ПНД Ф? Там есть какая-то формула? Вы делаете строго по ПНД Ф или есть отсебятина? Вы не можете разобраться с решением задачки на уровне 8-9 класса? Хоть вопрос толком сформулируйте.
Upd: из вашего сбивчивого описания процедуры стандартизации титранта следует, что ваша формула для поправочного коэффициента верна, но только если хлорид не просто 0,1 н, а 0,1000 н, и 2 мл - точная аликвота:
K = 0,1×2/(0,02×(a - b)) = 10/(a - b).
Волна
Пользователь
Ранг: 48


16.01.2022 // 19:29:18     
Редактировано 2 раз(а)

ПНД Ф 14.1:2.96-97, хлориды выдаем в мг/л. В пункте 9.2 в знаменателе нет множителя 0,02. Поэтому я и спросила, а где можно посмотреть эту формулу еще? Извините за неточно сформулированный вопрос
vmu
Пользователь
Ранг: 899


16.01.2022 // 20:45:55     

Волна пишет:
ПНД Ф 14.1:2.96-97... В пункте 9.2 в знаменателе нет множителя 0,02.
Естественно, там нет 0,02 в знаменателе, т.к. там приведена формула для расчета точной концентрации титранта, моль/л, а не безразмерного поправочного коэффициента. Элементарно по определению, разделите точную концентрацию титранта на номинальную концентрацию (0,02 моль/л) титранта и получите тот самый поправочный коэффициент. Ведь не высшая математика?
Волна
Пользователь
Ранг: 48


16.01.2022 // 21:17:45     
Редактировано 2 раз(а)

vmu, очень благодарна вам! Не обратила внимания на размерность
Rey
Пользователь
Ранг: 648


17.01.2022 // 4:20:14     
Редактировано 2 раз(а)

У меня был другой вопрос, мы по ГОСТу делаем, и вот там они не учитывают холостое титрование, видимо рассчитывая что все реактивы и дист. вода не содержат хлоридов, а по факту бывает до 0,7 мл холостого, и приходится без рекомендаций НД вычитать их.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Южполиметалл-Холдинг, ЗАО Южполиметалл-Холдинг, ЗАО
Производит и поставляет рентгенофлуоресцентные анализаторы, автономный блок вакуумирования, измерительную камеру для рентгенофлуоресцентного анализатора. Стандартные образцы для РФА.
Волна
Пользователь
Ранг: 48


17.01.2022 // 7:47:59     

Rey пишет:
У меня был другой вопрос, мы по ГОСТу делаем, и вот там они не учитывают холостое титрование, видимо рассчитывая что все реактивы и дист. вода не содержат хлоридов, а по факту бывает до 0,7 мл холостого, и приходится без рекомендаций НД вычитать их.
У нас так же, но по ПНД Ф диапазон измерений от 10 мг/мл
transformer
Пользователь
Ранг: 96


17.01.2022 // 16:56:03     
Мы работаем по этому же ПНД Ф, хлориды в сточной и природной воде, и сброс от котельной. Для природной есть смысл в холостой, бывает и для сточной есть смысл, а вот от котельной бывает 1500-2000 мг/м3 хлоридов, там объём холостой даже в 1 мл роли не сыграет, питьевую воду делаем по ГОСТ с азотнокислой ртутью, но холостую не делаем, Т к и в гост нет, и реально проверяли, очень мала
vmu
Пользователь
Ранг: 899


17.01.2022 // 20:54:19     
Я бы отметил следующие интересные моменты по поводу холостого опыта.

- Если уж делать титрование холостой пробы по ПНД Ф для вычитания из результата титрования анализируемой пробы, то титровать надо не просто дистиллированную воду, а дистиллированную воду, прошедшую те же манипуляции (например, по п. 10 Устранение мешающих влияний), что и проба.

- Что брать за результат холостого опыта, если он равен одной капле (а он всегда будет как минимум равен одной капле)? Таки брать объем одной капли, или считать холостой опыт равным нулю (все равно, что считать холостую пробу чистой и не делать ее совсем)?

Если тут брать ненулевой объем (объем капли) холостого, для в части анализируемых проб это повысит правильность результатов (скомпенсирует положительную капельную погрешность), а для другой части проб это внесет небольшую (порядка 1 капли или менее) отрицательную погрешность.
Если брать ноль, то в части титрований это даст более правильные результаты (если пробы таковы, что капельная погрешность близка к нулю), а в части титрований будет положительная капельная погрешность.

Итого, в обоих вариантах погрешность максимум плюс-минус 1 капля (это если не углубляться в индикаторную погрешность), но как же такой холостой учитывать (как объем капли или как 0), я четких указаний не встречал.
Rey
Пользователь
Ранг: 648


18.01.2022 // 3:52:39     
transformer я холостую только для поправочного коэфф. делаю, т.к. не всегда дист. вода хорошая, а при анализе рабочих проб он большой погоды действительно не сделает, учитывая что пдк 350 мг/л
vmu
Пользователь
Ранг: 899


18.01.2022 // 7:06:20     
Добавлю, что если причиной ненулевого холостого опыта является собственно дистиллированная вода, то вычитание холостого титрования из титрования анализируемой пробы бессмысленно. Это все равно, что из одной анализируемой пробы вычитать другую (несколько более чистую) анализируемую пробу.

  Ответов в этой теме: 11
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты