Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 4. Химический форум ...
  4. Химический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Помогите чайнику остановить реакцию, пожалуйста >>>

  Ответов в этой теме: 12
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Помогите чайнику остановить реакцию, пожалуйста
Andreiphoto
Пользователь
Ранг: 13

08.10.2018 // 11:55:59     
Здравствуйте, вопрос по фотографии, точнее - по тонированию, а еще точнее - по отбелке.
Отбелка красной кровяной солью и бромистым калием. Металлическое серебро вступает в реакцию с калием железосинеродистым и получается железосинеродистое серебро, которое, в свою очередь, реагирует с бромистым калием и получается бромид серебра - собственно - отбленная фотография.
4Ag + 4K3[Fe(ON)e] + 4KBr = 3K4[Fe(CN )] + Ag4[Fe(CN )] + 4AgBr (уравнение из справочника)
Вопрос: Как не дать пойти этой реакции?
Идея в том, чтобы часть изображения отбелить, а часть нет, т.е. нужна какая-то маска, которая не даст отбелить металлическое серебро или само металлическое серебро перевести в другое вещество, но с сохранением серого цвета. Был испытан селеновый тонер, в результате чего металлическое серебро стало селенидом серебра, но реакция отбелки все равно идет, т.е. селенид серебра тоже реагирует с калием железосинеродистым или с калием бромистым. Посоветуйте, пожалуйста, что нибудь. Чем обработать часть фотографии, чтобы при последующей отбелке изображение осталось нетронутым?
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Степанищев М
VIP Member
Ранг: 3447


08.10.2018 // 14:04:22     
Может сульфид попробовать? Аккуратно.
Andreiphoto
Пользователь
Ранг: 13


08.10.2018 // 14:36:21     

Степанищев М пишет:
Может сульфид попробовать? Аккуратно.


сульфид натрия идет в следующем окрашивающем растворе - бромистое серебро переходит в сернистое

а как он защитит металлическое серебро от взаимодействия с красной кровяной солью и потом с бромистым калием?

но ок - спасибо - попробую - напишу о результате
Andreiphoto
Пользователь
Ранг: 13


08.10.2018 // 15:59:47     

Степанищев М пишет:
Может сульфид попробовать? Аккуратно.


Сульфид не помог, все равно отбеливается
amik
Пользователь
Ранг: 388


08.10.2018 // 16:16:25     
В таком варианте с использованием окислительной смеси - никак, если не использовать пришивание каких-нибудь углеродных нанотрубок, иначе придётся смириться.
Вообще есть много задач, ограниченных и не решаемых в рамках простых химических реакций.
Andreiphoto
Пользователь
Ранг: 13


08.10.2018 // 18:48:46     

amik пишет:
В таком варианте с использованием окислительной смеси - никак, если не использовать пришивание каких-нибудь углеродных нанотрубок, иначе придётся смириться.
Вообще есть много задач, ограниченных и не решаемых в рамках простых химических реакций.


доподлинно известно, что такое делается, только носитель технологии не делится секретом
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Испытательный центр ФГУ «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море» Испытательный центр ФГУ «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море»
Федеральное государственное учреждение «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море» создано в соответствии с распоряжением Правительства Российской Федерации и осуществляет свою деятельность на территории Российской Федерации, во внутренних морских водах, территориальном море, в исключительной экономической зоне и на континентальном шельфе Российской Федерации.
amik
Пользователь
Ранг: 388


08.10.2018 // 19:05:27     
Тогда:
во-первых, неправильно названа тема. Это не остановка реакции, а, вполне вероятно, прокрашивание стойким красителем или перевод серебра в малорастворимую форму(пускай будет хромат);
во-вторых, почему считаете, что с вами будут за просто так делиться информацией ;
в-третьих, самый простой путь и как это обычно делается китайцами - покупается комплект и анализируются составляющие. Это иногда проще, чем заново изобретать процедуру, не лежащую на поверхности. "На поверхности" означает, что процесс вроде и простой, но с ходу не приходит на ум даже весьма продвинутым химикам.
Andreiphoto
Пользователь
Ранг: 13


08.10.2018 // 19:06:54     
Редактировано 2 раз(а)

Пользователь удалил свое сообщение
Andreiphoto
Пользователь
Ранг: 13


08.10.2018 // 19:11:37     
Редактировано 2 раз(а)

Пользователь удалил свое сообщение
Andreiphoto
Пользователь
Ранг: 13


08.10.2018 // 19:50:54     
Редактировано 1 раз(а)

Пользователь удалил свое сообщение
Andreiphoto
Пользователь
Ранг: 13


08.10.2018 // 19:53:18     

amik пишет:
Тогда:
во-первых, неправильно названа тема. Это не остановка реакции, а, вполне вероятно, прокрашивание стойким красителем или перевод серебра в малорастворимую форму(пускай будет хромат);
во-вторых, почему считаете, что с вами будут за просто так делиться информацией ;
в-третьих, самый простой путь и как это обычно делается китайцами - покупается комплект и анализируются составляющие. Это иногда проще, чем заново изобретать процедуру, не лежащую на поверхности. "На поверхности" означает, что процесс вроде и простой, но с ходу не приходит на ум даже весьма продвинутым химикам.


Вы абсолютно правы - осенило - реакцию останавливать не нужно - нужно восстановить серебро до металлического или любого другого серого цвета - но опять же - как из бромистого серебра сделать обратно металлическое?


  Ответов в этой теме: 12
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты