Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ...
  3. Метрология, ВЛК | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Повторяемость >>>

  Ответов в этой теме: 11
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Повторяемость
mondi
Пользователь
Ранг: 31

10.11.2016 // 9:27:35     
Добрый день!
Друзья, помогите определиться. В нашей лаборатории возник спор. По поводу использования одного и того же комплекта оборудования (СИ, ИО) для испытаний в условиях повторяемости. Вы применяете этот принцип к химической посуде, являющейся СИ? Мерные колбы, цилиндры, ловушки Дина-старка?
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Dedroid13
Пользователь
Ранг: 229


10.11.2016 // 10:29:15     

mondi пишет:
Добрый день!
Друзья, помогите определиться. В нашей лаборатории возник спор. По поводу использования одного и того же комплекта оборудования (СИ, ИО) для испытаний в условиях повторяемости. Вы применяете этот принцип к химической посуде, являющейся СИ? Мерные колбы, цилиндры, ловушки Дина-старка?


Вы братцы философы как я погляжу. javascript:smileyInsert(topicform.message,%20'');Вообще логично что одно и то же СИ, в том числе посуда - это условия повторяемости. Только вот посуда, это все таки некая совокупность ограниченная партией, но боюсь, такой подход вызовет споров не меньше.)))
CITАС
Пользователь
Ранг: 360


10.11.2016 // 20:36:54     

Dedroid13 пишет:

mondi пишет:
Добрый день!
Друзья, помогите определиться. В нашей лаборатории возник спор. По поводу использования одного и того же комплекта оборудования (СИ, ИО) для испытаний в условиях повторяемости. Вы применяете этот принцип к химической посуде, являющейся СИ? Мерные колбы, цилиндры, ловушки Дина-старка?

Вы братцы философы как я погляжу. javascript:smileyInsert(topicform.message,%20'');Вообще логично что одно и то же СИ, в том числе посуда - это условия повторяемости. Только вот посуда, это все таки некая совокупность ограниченная партией, но боюсь, такой подход вызовет споров не меньше.)))

Да. Вы правы. Варьируя факторами, посуду,можно смело отнести к промежуточной прецизионности.
mondi
Пользователь
Ранг: 31


11.11.2016 // 7:52:39     
По ГОСТ Р ИСО 5725-1 условия повторяемости - условия, при которых независимые результаты измерений (или испытаний) получаются одним и тем же методом на идентичных объектах испытаний, в одной и той же лаборатории, одним и тем же оператором, с использованием одного и того же оборудования, в пределах короткого промежутка времени
Предположим что при использовании определения повторяемости на практике, при реализации конкретного метода испытания, есть возможность соблюдать или условие применения одного и того же оборудования, или соблюдать условия проведения испытания в пределах короткого промежутка времени (одновременно). Как более верно?
mondi
Пользователь
Ранг: 31


12.11.2016 // 4:41:22     
Например, по ГОСТ 33-2000, испытания темных нефтепродуктов, проводят в двух разных вискозиметрах)) неувязочка, и таких примеров можно найти достаточно О.о
dats
Пользователь
Ранг: 383


13.11.2016 // 9:09:19     
mondi, по ГОСТ 33-2000 для оценки приемлемости результатов, полученных в двух вискозиметрах используется таблица 3.
В этой таблице указан термин "расхождение", повторяемости или сходимости в ней нет.
А термин "расхождение результатов" или "размах результатов" может применяться как внутри лаборатории (повторяемость, внутрилаб. прецизионность) так и между лабораториями (воспроизводимость).
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
БИОМЕР, НПП БИОМЕР, НПП
Разработка, производство и продажа анализаторов для пищевой промышленности. Ультразвуковые анализаторы для анализа молока, пива, вина, ликероводочных изделий. Оборудование для потенциометрии – модельный ряд рН-метров и иономеров. Комплексное оснащение лабораторий. На базе выпускаемого оборудования разработка методик выполнения измерений для конкретных прикладных задач.
mondi
Пользователь
Ранг: 31


13.11.2016 // 13:13:55     
Редактировано 1 раз(а)

dats, согласен) ГОСТ 33, как пример, ни для чего не подходит)
А что Вы скажите по сабжу?
dats
Пользователь
Ранг: 383


13.11.2016 // 14:15:51     
Если сменили мерную посуду, то это уже внутрилабораторная прецизионность.
Техноаналит
Пользователь
Ранг: 80


16.11.2016 // 11:25:41     

dats пишет:
mondi, по ГОСТ 33-2000 для оценки приемлемости результатов, полученных в двух вискозиметрах используется таблица 3.
Ну вообще в ГОСТ 33 есть термин сходимость, который соответствует термину повторяемость из ГОСТ 5725

mondi, По поводу повторяемости в ловушках Дина-Старка. Когда-то определял остаточную водонассыщенность в образцах нефтенесущей породы, всё думал как же сделать повторяемость? Проблема возникала в идентичных образцах, один и тот же образец имел разную водонасыщеность при повторном его насыщении водой, наличие же двух однотипных образцов, не представлялось возможным даже выбуренные рядом образцы имели разную водонасыщенность. Не придумал ничего лучше, как ставить тигли с водой и выпаривать их. А как вы выходите из положения?
dats
Пользователь
Ранг: 383


16.11.2016 // 21:25:49     

Техноаналит пишет:
... Ну вообще в ГОСТ 33 есть термин сходимость, который соответствует термину повторяемость из ГОСТ 5725



Техноаналит, я не писал про отсутствие в ГОСТ 33-2000 термина "сходимость", я писал про то, что в случае использования для испытаний двух вискозиметров проверяют результаты по расхождению (таблица 3), а не по сходимости (таблица 1)


dats пишет:
mondi, по ГОСТ 33-2000 для оценки приемлемости результатов, полученных в двух вискозиметрах используется таблица 3.
В этой таблице указан термин "расхождение", повторяемости или сходимости в ней нет.
А термин "расхождение результатов" или "размах результатов" может применяться как внутри лаборатории (повторяемость, внутрилаб. прецизионность) так и между лабораториями (воспроизводимость).

mondi
Пользователь
Ранг: 31


23.02.2017 // 13:30:01     

dats пишет:
Если сменили мерную посуду, то это уже внутрилабораторная прецизионность.

Не могли бы написать свою почту?

  Ответов в этой теме: 11
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты