Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ...
  3. Метрология, ВЛК | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Вопрос по метрологии >>>

  Ответов в этой теме: 10

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Вопрос по метрологии
restiv
Пользователь
Ранг: 794

08.11.2016 // 10:12:16     
Уважаемые форумчане прошу поделиться опытом.

У нас в лабораторию поступают образцы проб готовой продукции из которых мы дальше изготавливаем образцы для механических испытаний (твердость, ударная вязкость, растяжение и т.д.). Согласно нашего внутреннего документа каждая поступившая проба должна иметь определенную длину. Мы применяем для измерения длины линейку или рулетку. Метрологи нас постоянно долбят с поверкой этих рулеток и линеек. Никакие наши доводы, что нам не нужна особая точность при измерении длины поступивших проб, поскольку погрешность длины поступивших проб варьирует +/- 3-50 мм.

Просветите пожалуйста может мы действительно не правы? Но я не понимаю для чего поверка, если погрешность измерения бешеная.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Vlad.D
Пользователь
Ранг: 28


08.11.2016 // 11:37:32     
Метрологи правы. У неповеренных линеек и рулеток метрологические характеристики неизвестны, соответственно сложно что то говорить о погрешностях.
Но если в вашем случае точность не важна (не влияет на результат испытаний), возможно стоит во внутреннем документе прописать ориентировочную длину (около n мм), а в разделе "оборудование" указать те самые линейки и рулетки. У нас есть методика в которой указана длина спирали около 10 мм, и ни кто их штангеном не измеряет.
Igen
Пользователь
Ранг: 1033


08.11.2016 // 12:03:38     
А если поверять линейку, а по ней калибровать шаблон с малой точностью, и прописать все это, в качестве шаблонов могут выступать линейки, которые не поверяются.
restiv
Пользователь
Ранг: 794


08.11.2016 // 12:13:15     

Vlad.D пишет:
Но если в вашем случае точность не важна (не влияет на результат испытаний), возможно стоит во внутреннем документе прописать ориентировочную длину (около n мм), а в разделе "оборудование" указать те самые линейки и рулетки.

Мы так и прописали длина 150-/+ 4 мм. Но метрологов заботит не столько точность наших измерений, сколько чтобы все СИ применяемые в лаборатории были поверены.
Vlad.D
Пользователь
Ранг: 28


08.11.2016 // 12:54:32     

restiv пишет:

Но метрологов заботит не столько точность наших измерений, сколько чтобы все СИ применяемые в лаборатории были поверены.

Вот, ключевой момент - СИ! Пропишите шаблон или эталон сравнения.
Igen
Пользователь
Ранг: 1033


08.11.2016 // 12:56:56     
Может это Вам поможет:

metrologu.ru/index.php?showtopic=3139

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Центральная аналитическая лаборатория ЗАО «База №1 Химреактивов» Центральная аналитическая лаборатория ЗАО «База №1 Химреактивов»
Лаборатория аттестована ФГУ «Менделеевский центр стандартизации, метрологии и сертификации». Область аттестации включает химические реактивы и техническую продукцию.
restiv
Пользователь
Ранг: 794


08.11.2016 // 13:18:25     

Vlad.D пишет:
Вот, ключевой момент - СИ! Пропишите шаблон или эталон сравнения.

Проблема не в том как мы их называем (СИ или эталоны или ещё как). Главное в глазах наших метрологов это СИ, а остальное их не колышет.
Igen
Пользователь
Ранг: 1033


08.11.2016 // 13:46:43     
Вот есть интересное:

metrologu.ru/index.php?showtopic=25367&pid=181279&st=0&#entry181279

scbist предлагает через калибровку

-Называйте линейку СИ, проводите калибровку и назначайте удобный вам интервал. Посмотрите МП на линейку и мою МК на нее же.

Он же говорит и о переводе в индикаторы, но это не всегда, желательно, см. так же:

metrologu.ru/info/metrologia/sredstva-izmereniy/indikatory.html
restiv
Пользователь
Ранг: 794


08.11.2016 // 13:49:21     
Спасибо за информацию!
Vlad.D
Пользователь
Ранг: 28


08.11.2016 // 13:52:33     
Обоснуйте, что при подготовке пробы СИ не используются. Аргумент для метрологов – ГРСИ, линейка из канцтоваров не имеет утверждения типа СИ.
Igen
Пользователь
Ранг: 1033


08.11.2016 // 14:17:24     

Vlad.D пишет:
Обоснуйте, что при подготовке пробы СИ не используются. Аргумент для метрологов – ГРСИ, линейка из канцтоваров не имеет утверждения типа СИ.

Ну, за чем же так прямо, и линейка с большим периодом калибровки это СИ, и линейка-индикатор, то же СИ, с ненормируемыми метрологическими характеристиками, используемые для наблюдения за изменением физических величин без оценки их значений в единицах измерения с нормированной точностью. Индикаторы не подлежат поверке или калибровке.

Главное, на мой взгляд, это обосновать и документально оформить.

  Ответов в этой теме: 10

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты