| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
ion exclusion >>>
|
 |
| Автор | Тема: ion exclusion | |||||
|
КонстантинС VIP Member Ранг: 2306 |
 19.12.2003 // 12:32:37
Please someone explain, what does one mean saying "ion exclusion"? I suppose its just one more american term to make ones customers fool. Does anyone see real difference between "ion exchange" and somewhat "ion exclusion"? |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
Дмитрий (anchem.ru) Администратор Модератор форума Ранг: 4445 |
19.12.2003 // 17:55:52
Костя, а чего по англицки-то? Неужели ты думаешь, что в родном отечестве никто не ответит? 
|
|||||
|
Виталий Пользователь Ранг: 1378 |
21.12.2003 // 13:22:17
Редактировано 2 раз(а) Ion-Exchange Chromatography Separation is based mainly on differences in the ion exchange affinities of the sample components. Note: Present day ion-exchange chromatography on small particle high efficiency columns and usually utilizing conductometric or spectroscopic detectors is often referred to as Ion Chromatography (IC). Exclusion chromatography Separation is based mainly on exclusion effects, such as differences in molecular size and/or shape or in charge. The term Size-Exclusion Chromatography may also be used when separation is based on molecular size. The terms Gel Filtration and Gel-Permeation Chromatography (GPC) were used earlier to describe this process when the stationary phase is a swollen gel. The term Ion-Exclusion Chromatography is specifically used for the separation of ions in an aqueous phase. |
|||||
|
Виталий Пользователь Ранг: 1378 |
21.12.2003 // 13:24:17
так вить в расее одне дураки водются. |
|||||
|
КонстантинС VIP Member Ранг: 2306 |
21.12.2003 // 18:27:36
А ответа-то нет. Что такое ионная хроматография и гельфильтрация - сам знаю. Может, я вот думал, ионная эксклюзия - это одновременно и эксклюзия и ионный обмен, например, в разделении белков? Ан нет, все что угодно делят - к примеру, органические кислоты на сульфополистироле - и называют это ионной эксклюзией. Вот ведь что. |
|||||
|
Виталий Пользователь Ранг: 1378 |
21.12.2003 // 23:20:20
Так вопрос-то в чем? В терминологии, так она, вроде, определена. А если механизм, так только Богу известно. ГХ газов на ситах в большинстве случаев обзывают ГАХ, хотя при рассмотрении механизма (теоретически рассматриваемого)- эксклюзионная. А какой механизм в какой конкретной системе (адсорбционный или эксклюзионный) имеет место быть устанешь гадать. Короче, проблема не очень понятна. ?? Вы по ссылке лазили? |
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
Леонид VIP Member Ранг: 5266 |
23.12.2003 // 9:24:17
Костя! Не обращай внимание! Терминология в науке вообще больной вопрос. А наши западные коллеги очень часто грешат чересчур вольным обращением с терминами. Исключение, пожалуй, составляют лишь немцы. Я, например, частенько встречал в англоязычной научной литературе, причем вполне солидной, довольно безграмотное и непонятное применение терминов. Спасибо еще, что иногда авторы хотя бы объясняют, что они имели ввиду под примененным ими термином. |
|||||
|
КонстантинС VIP Member Ранг: 2306 |
24.12.2003 // 11:36:17
Узнал у шефа - в мдеале ионная эксклюзия - это когда одноименные с противоионами на поверхности исследуемые ионы не заходят в поры и удерживаются меньше, например - анализ органических кислот на кислотной форме сульфо-адсорбента. Т.е. я так понял, по сравнению с обычной обращенкой кислоты должны удерживаться меньше... нейтральные так же, а эээ... основания? вообще не элюируются? брррррр... разбираюсь. Вот кстати ссылочка, зацените Hamilton PRP-X300 columns rapidly and easily separate closely related alcohols and organic acids without column heating. The sulfonated poly(styrene-divinylbenzene) support separates samples by a mixed mode mechanism. Hydrogen Bonding The attraction and retention of sample compounds by the negatively charged sulfonate group. Reversed Phase The interaction and retention of the sample compounds by the nonpolar polymeric support. Ion Exclusion The process in which ionized samples are excluded from the pores of the support and elute first, while the nonionic compounds elute later. The dominant separation mechanism is determined by sample composition and separation conditions. In Application #53 a combination of ion exclusion and reversed phase modes perform the separation of wine acids. In Application #43 hydrogen bonding and reversed phase modes dominate the separation of nine closely related alcohols. Черт, сейчас заново просмотрел аппликашки - на суфополистироле при сильном закислении на одной хроматограмме могут спокойно соседствовать и кислоты, и нейтральные, и основания! Ну, может, первые чуть раньше, а последние чуть позже. |
|||||
|
Леонид VIP Member Ранг: 5266 |
29.12.2003 // 14:29:52
Костя! Обычное дело, когда разные вещества на одном и том же сорбенте делятся по абсолютно разным механизмам. А насчет ионной эксклюзии - так аналогичные приколы имеют место и на обычном силикагеле по отношению к кислым веществам. Назвать это можно как угодно, а вот доказать, что все происходит именно так, а не иначе - посложней будет. |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 8 |
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
