Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

вопрос по списанию хроматографических колонок >>>

  Ответов в этой теме: 16
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: вопрос по списанию хроматографических колонок
Lala
Пользователь
Ранг: 6

05.11.2015 // 10:23:33     
Добрый день!
Хроматографические колонки (ВЭЖХ), даже при бережном отношении, приходят в негодность. Всё что можно, из них выжали, регенерировали неоднократно.
Пожалуйста, подскажите, в каких нормативных документах прописывается срок службы колонок/циклов анализов? Возникла необходимость списания, бухгалтерия жаждет увидеть официальный документ, аргументы про потерю эффективности не проходят.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Доктор
VIP Member
Ранг: 2520


05.11.2015 // 11:28:01     
Очевидно, что оптимальным способом решения Вашей проблемы было бы сокращение числа бухгалтеров - дело явно идет к списанию гвоздей по штучке
Скорее всего, такой документ Вам придется самим разработать и у директора подписать. Не представляю фирмы, которая бы озаботилась такими делами...
optima
Пользователь
Ранг: 322


05.11.2015 // 14:06:53     
У нас такая же проблема)))
Для нашей бухгалтерии подошла подписанная мною бумажка, в которой указано - такая-то колонка рассчитана на 500 анализов. В месяц проводим 40 анализов.
500 анализов - взято из собственного опыта и частично из паспорта колонки.
Lala
Пользователь
Ранг: 6


05.11.2015 // 14:07:40     
Было бы смешно, если бы не было так печально.
До последнего времени проблем со списанием не было.
Но, сменилось руководство, и на фоне общей экономии, озаботились важным вопросом.
Со списанием реактивов все понятно: было - израсходовали. Колонки внешних повреждений не имеют, объяснять их непригодность тяжко. А уж объяснить, почему одной колонкой пользовались 3 года, а другой 5 лет... нереально.
Не иначе появится новая инструкция "Порядок признания хроматографической колонки непригодной", с составлением акта и подтверждающим протоколом.
Lala
Пользователь
Ранг: 6


05.11.2015 // 14:09:19     

optima пишет:
У нас такая же проблема)))
Для нашей бухгалтерии подошла подписанная мною бумажка, в которой указано - такая-то колонка рассчитана на 500 анализов. В месяц проводим 40 анализов.
500 анализов - взято из собственного опыта и частично из паспорта колонки.

В каких-то полу-рекламных материалах видела циферку 600 гарантированных анализов на колонку. Не могу вспомнить - найти где это было...
Сергей113
Пользователь
Ранг: 311


05.11.2015 // 18:26:28     

Lala пишет:
...бухгалтерия жаждет увидеть официальный документ, аргументы про потерю эффективности не проходят.

Обратитесь на фирмы-поставщики хроматографических колонок для жидкостной хроматографии и они Вам с большим удовольствием представят обснование снижения разделительной способности колонок, только покупайте...
У нас некоторых колонок для жидкостной хроматографии хватало только на три месяца, выручает одно, химики сами готовят сорбент для колонок.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Всероссийское масс-спектрометрическое общество (ВМСО) Всероссийское масс-спектрометрическое общество (ВМСО)
Общественная организация, объединяющая на добровольных началах ученых и специалистов, занятых научно-исследовательской, производственной и преподавательской работой в области масс-спектрометрии и ее приложений, а также всех людей интересующихся этим методом.
Шушечка
Пользователь
Ранг: 516


06.11.2015 // 5:59:41     

Lala пишет:
Добрый день!
Хроматографические колонки (ВЭЖХ), даже при бережном отношении, приходят в негодность. Всё что можно, из них выжали, регенерировали неоднократно.
Пожалуйста, подскажите, в каких нормативных документах прописывается срок службы колонок/циклов анализов? Возникла необходимость списания, бухгалтерия жаждет увидеть официальный документ, аргументы про потерю эффективности не проходят.

есть самый просто и надежный способ...
на каждую колонку имеется паспорт, в котором указаны компоненты, фаза при которой разделялась смесь. Так вот... делайте эту процедуру , описанную в паспорте и прикладывайте копию паспорта оригинала, любые отклонения ( значительные или не значительные, это уж Вам решать) служат причиной отказа в эксплуатации именно данной колонки. Паспорт колонки, это документ, удостоверяющий, что данная колонка , в определенных условиях, должна выдавать такие то значения... не выдает? все, привет семье.. в утиль.
пысы: а можно узнать сколько по времени эксплуатации вы юзаете колонку, фазу?
Lala
Пользователь
Ранг: 6


06.11.2015 // 7:41:41     
Редактировано 1 раз(а)

Спасибо всем за ответы! Шушечка, мы тоже пришли к тому, что формально привязали опознание непригодности колонки к паспорту. Не соответствует - на списание.
Не стали привязываться к числу анализов, т.к. всякое бывает... не дотянем до регламентированного N, и опять разбирательства.. почему так вышло? кто виноват..
Колонки служат по разному - некоторые живут по 5 лет, но используются только для определённых препаратов / видов анализа. Чаще - год, но очень интенсивно.
gesen
Пользователь
Ранг: 263


06.11.2015 // 9:35:02     
Редактировано 2 раз(а)

Вам надо менять порядки. Не должен работник бояться оказаться виноватым. На работе случается всё: может прибор сломаться может колонка испортиться. Если работники будут бояться оказаться виноватыми, то они будут заметать следы и сваливать вину друг на друга. Всегда во всех ущербах виновато предприятие, так как оно является причиной работы лаборатории. Даже если химик сойдёт с ума и начнёт сбрасывать приборы на пол и поливать их растворителем, а потом устроит пожар, то всё равно, виновато предприятие.

Причиной для списания должна быть непригодность колонки для методики, для которой она используется. В методике должен быть раздел проверка пригодности системы. Невозможность выполнения требований этого теста и должна быть причиной списания колонки.

В паспорте на колонку могут быть легко выполнимые условия. Может случиться так, что хроматограмма из паспорта будет записываться удовлетворительно, а методика на этой колонке, выполнена быть не может.

Нужно обязательно ввести стандартную операционную процедуру списания колонок. Её разработка дело лаборатории, но при списании могут быть предусмотрены попытки промывки колонки, ответственные за решение о списании.
Шушечка
Пользователь
Ранг: 516


06.11.2015 // 11:57:52     

gesen пишет:
Вам надо менять порядки. Не должен работник бояться оказаться виноватым. На работе случается всё: может прибор сломаться может колонка испортиться. Если работники будут бояться оказаться виноватыми, то они будут заметать следы и сваливать вину друг на друга. Всегда во всех ущербах виновато предприятие, так как оно является причиной работы лаборатории. Даже если химик сойдёт с ума и начнёт сбрасывать приборы на пол и поливать их растворителем, а потом устроит пожар, то всё равно, виновато предприятие.

Причиной для списания должна быть непригодность колонки для методики, для которой она используется. В методике должен быть раздел проверка пригодности системы. Невозможность выполнения требований этого теста и должна быть причиной списания колонки.

В паспорте на колонку могут быть легко выполнимые условия. Может случиться так, что хроматограмма из паспорта будет записываться удовлетворительно, а методика на этой колонке, выполнена быть не может.

Нужно обязательно ввести стандартную операционную процедуру списания колонок. Её разработка дело лаборатории, но при списании могут быть предусмотрены попытки промывки колонки, ответственные за решение о списании.


согласна.. такое тоже возможно. В идеале прописать все в стандарте предпритятия. Я точно знаю что на некоторых предприятиях колонки тестируют на пригодность, именно по тому тесту что указан в паспорте. И иногда колонки возвращаются, причем без каких либо проблем.
Сергей113
Пользователь
Ранг: 311


06.11.2015 // 12:14:33     

gesen пишет:
... Нужно обязательно ввести стандартную операционную процедуру списания колонок. Её разработка дело лаборатории, но при списании могут быть предусмотрены попытки промывки колонки, ответственные за решение о списании.

Да, нет слов.
Хорошо, что у нас на предприятии еще не озадачились оправданием использования новых колонок.
А в этой обязательной процедуре не найдется место выяснению, может сам прибор неисправен, а не колонка сработалась?

  Ответов в этой теме: 16
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты