| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Как учитывать погрешность при оценке на соответствие НД >>>
|
 |
| Автор | Тема: Как учитывать погрешность при оценке на соответствие НД | |||||
|
tyrina2007 Пользователь Ранг: 10 |
 23.10.2015 // 10:59:09
Здравствуйте! Такая ситуация - найденное содержание йода в соли равно 0,020 плюс минус 0,006, норматив равен 0,040 плюс минус 0,015; ставлю нестандарт - со мной не соглашаются, их аргумент 0,02+0,006=0,026> (0,040-0,015)=0,025 Весь вопрос на какие документы опираться в споре? |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
Alex75 Пользователь Ранг: 459 |
23.10.2015 // 12:22:01
Все зависит от юридического характера отношений заказчика анализа и Вас или Вашей лаборатории как исполнителя. Не думаю, что есть какие-то универсальные документы. |
|||||
|
olga viktorovna Пользователь Ранг: 215 |
23.10.2015 // 13:49:50
Вы абсолютно правы. Это не стандарт. Так как норматив 0,04 +-0,015 то минимальное значение показателя без учета погрешности 0,025. Погрешность лабораторная служит для другого. Недавно с семинара - нам это объясняли, просто касались воды, но думаю принцип тот же |
|||||
|
AntonyN6 Пользователь Ранг: 988 |
23.10.2015 // 14:14:03
По воде есть какой то НД это устанавливающий, не могу правда вспомнить какой именно, типа приказа Мин природы. А вот по другим объектам, не знаю. |
|||||
|
smihаilоv Пользователь Ранг: 3174 |
23.10.2015 // 15:03:40
Опять за рыбу деньги. Дайте документ, определяющий норму содержания. "норматив равен 0,040 плюс минус 0,015" - расшифруйте. Гадать на кофейной гуще не привык и телепатией не владею. |
|||||
|
varban VIP Member Ранг: 8699 |
23.10.2015 // 15:08:27
Редактировано 1 раз(а) Дай я перепишу, а то перед глазами эти плюсы и минусы так и мельтешат  Норма: 0.040±0.015 поп. Найдено 0.020±0.006 поп. Не соответстует ТУ, и никаких гвоздей! Кому не ндравится, пусть меняет ТУ в частях методы. Кстати, в ТУ (или аналогичный документ) должно быть оговорено, что делать в случаях несоответствия показателя. Или должна быть ссылка на докУмент, который все это урегулирует. Иначе на кой это ТУ? В данном случае все прозрачно: , пункт 5.11: отобрать пробы в удвоенном числе, полный анализ, результат окончателен и не подлежит обжалованию. В случае попадания в анализ - все в порядке, допускается в реализацию, но производитель переходит на усиленный контроль. В случае непопадания - в обратку. Или в качестве неиодированной, уж как производитель решит. И снова переход на усиленный контроль до получения 20 красёвых партий подряд. Я, правда, не смотрел ГОСТ на метод, но судя по всему, ничего нового для себя там и не найду: внеочередной контроль по СО, в случае, что все перламутрово, отрицательное заключение. В случае же находжения боба в лаборатории - приостанавливают анализы продукции до выяснения причин. И - переход на усиленный контроль по СО. Это так для порохов, так для поваренной соли, и много для чего другого. Добро пожаловать в тяжелую химию 
|
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
varban VIP Member Ранг: 8699 |
23.10.2015 // 15:37:19
Редактировано 1 раз(а) Да дал я, вот он выше. Попугаи в случае - проценты иода (как KJ или KJO3) в пищевой поваренной соли. Тут как раз не допускается ни меньше (вернее, допускается, но соль считается неиодированной), ни больше. Как в моем примере вот тут: Ничего не придумывал, допуск на самом деле несимметричен, и погрешность теплоты сгорания ровно столько же. Как и то, что никто не запрещает работать точнее: в 2009 мы укладывались уверенно в допуск +/- 6 калорий грамм, а сегодня - уверенно в полдопуска. Не далее, как сегодня смотрел теплоту сгорания однородного образца: 1171, 1175 и 1173 в три разные дни недели, из трех параллельных каждый день. Главна дело, в трех разных дней сходимость - раза в три лучше. Подчеркиваю, все в границах требований. Однако тренд наблюдается Ну, а далее все как обычно меняются лаборантки на пункте, увеличиваем число проб, на следующей недели сам выберусь на пару раз по полдня сжечь по 6...7 проб, и будем выяснять, нельзя ли работать еще в два раза лучше Когда начнут сильно ворчать, угощу, как обычно, тортом |
|||||
|
smihаilоv Пользователь Ранг: 3174 |
23.10.2015 // 15:59:59
Редактировано 1 раз(а) Да я и сам уже нашёл. У СТ в голове всё перепутано. 025 быть должно по результату анализа. И никакая погрешность методики нигде не учитывается. Это только для собственного удовлетворения. Суд возьмет к рассмотрению только цифру выданную. Без погрешностей методики. |
|||||
|
varban VIP Member Ранг: 8699 |
23.10.2015 // 16:31:25
Я недаром поприветствовал СТ в тяжелую химию Когда пишу ТУ на продукт и регламент, я уже учел погрешность лаборатории. Да еще на всякий случай - удвоил
|
|||||
|
smihаilоv Пользователь Ранг: 3174 |
23.10.2015 // 17:07:11
Это не химия. Оценивание результата анализа - не задача аналитика. Соответствие продукта ТУ - задача ОТК. Мне пришлось много разбираться с рекламациями (претензиями) и я это знаю. Погрешность МВИ никогда не учитывается в конечном результате! Для ТС - почему прибавили, а не отняли? Где это прописано? Провал был бы ещё более внушительным. Если коротко - брак. |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 9 |
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
