Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » 4. Химический форум ...
  4. Химический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

срочно нужна помощь. нейтрализация реакции >>>

  Ответов в этой теме: 27
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: срочно нужна помощь. нейтрализация реакции
квазиморда
Пользователь
Ранг: 8

07.07.2015 // 14:19:49     
доброго времени суток. суть проблемы такая. имеется ванна из обычного листового металла, ничем не покрытая. в ней установлен набор из алюминия. все заполнено водой. данная ванна используется на машине плазменной резки для поглощения дыма и для избежания деформации разрезаемых листов. режем как обычный металл, так и алюминий и нержавейку. в ванне идет бурная реакция как понял с выделением водорода. понимаю, что железо и алюминий -это можно сказать батарейка. как нейтрализавать реакцию или значительно замедлить?
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
kump
Пользователь
Ранг: 2562


07.07.2015 // 20:00:53     
Непонятно вы написали, Квазиморда.
Т.е. у вас в стальной ванне стоит какое-то алюминиевое приспособление?
Ясен перец будет гальванический элемент: алюминий будет анодом и будет разрушаться, зато ванна прослужит долгие, долгие годы.
Видится два рецепта
а) электрически изолировать алюминий от стали (что, вероятно, малореально)
б) заменить алюминий на ту же сталь.
А так, хрен его знает, что вы имели ввиду.
квазиморда
Пользователь
Ранг: 8


07.07.2015 // 20:18:22     
Редактировано 2 раз(а)


kump пишет:
Непонятно вы написали, Квазиморда.
Т.е. у вас в стальной ванне стоит какое-то алюминиевое приспособление?
Ясен перец будет гальванический элемент: алюминий будет анодом и будет разрушаться, зато ванна прослужит долгие, долгие годы.
Видится два рецепта
а) электрически изолировать алюминий от стали (что, вероятно, малореально)
б) заменить алюминий на ту же сталь.
А так, хрен его знает, что вы имели ввиду.

в стальной ванне установлено на ребро порядка 100шт алюминиевых пластин. на эти пластины ложиться лист металла для резки. вода залита для поглащения дыма и охлаждения листов для избежания деформации от нагрева. плазма образуется на обычном воздухе с компрессора. отходы в виде мелких частиц оседают на дно ванны. то есть там мелкие частицы алюминия, нержавейки и обычного металла. бурно реакция идет в тех местах где есть этот осадок. собственно хочется понять какая среда образуется, щелочная или кислотная. в тех частях ванны где резка не производилась не какой реакции нет. прикрепил бы фото, да что то не пойму как.
kump
Пользователь
Ранг: 2562


07.07.2015 // 21:46:38     
А собственно в чём проблемы? Вам это как-то мешает?
квазиморда
Пользователь
Ранг: 8


08.07.2015 // 4:05:57     
собственно мешает выделение горючего газа, который имеет свойство взрываться под листом,
sinthetic
Пользователь
Ранг: 3291


08.07.2015 // 9:48:29     
Редактировано 1 раз(а)


квазиморда пишет:
собственно мешает выделение горючего газа, который имеет свойство взрываться под листом,
Водород, однако
Он в любой среде будет образовываться.

Попробуйте поэкспериментировать с химическим пассивированием (по ссылке ниже - "химическое оксидирование") - только параметры обработки вам ни к чему, а нужен только состав раствора, причём значительно разбавленный водой относительно данных цифр. Но ради всего - все используемые для этого соединения ни разу ни полезны при употреблении внутрь, а также для природных и даже сточных вод. Тупо выливать в канализацию или на замлю такую отработку нельзя. Могут быть нежелательные последствия - особенно после того, как Вас найдут.

metallicheckiy-portal.ru/articles/zashita_ot_korrozii_metalla/oksidirovanie/splavi_alyminia/2

Возможно, кто-то посоветует, как организовать электрохимическую защиту. Я тут не специалист.
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
Реометр TA Instruments AR2000ex Реометр TA Instruments AR2000ex
Реометр AR2000ex в настоящий момент является наиболее покупаемым реометром в мире. Благодаря широкому диапазону вращающего момента, превосходному разрешению по деформации, широкому диапазону частот и удобству интерфейса данный прибор предельно гибок и подходит для широкого круга задач включая жидкости с низкой вязкостью, расплавы полимеров, твердые и термореактивниые материалы.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Доктор
VIP Member
Ранг: 2264


08.07.2015 // 10:16:34     
Тоже мало что понял, но от меня это далеко. Однако решение очень простое - поставить вытяжку и не экономить при этом на мощности мотора. Главное, чтобы в нее не засасывало тот лист, который режут Никаких вредных отходов при этом не будет.
квазиморда
Пользователь
Ранг: 8


08.07.2015 // 13:46:49     
какая вытяжка. вы о чем. лист размером 1500х4000 мм. он лежит на воде практически. в некоторых местах его все таки ведет и чаще всего это происходит в центре листа. вот в этих местах скапливается газ и в итоге воспламеняется. в цехе жарко. ворота практически постоянно открыты. любая вытяжка будет тянуть с ворот, но не как не из под листа.
мне надо понять какая по факту среда образуется: щелочная или кислотная. отсюда думаю плясать как нейтрализовать. лакмусовую бумажку и фенолфталин днем с огнем у нас не найти. было бы это в наличии то не обращался б к вам.
AntonyN6
Пользователь
Ранг: 834


08.07.2015 // 13:50:12     
Редактировано 2 раз(а)


квазиморда пишет:
лакмусовую бумажку и фенолфталин днем с огнем у нас не найти. было бы это в наличии то не обращался б к вам.
В аптеке - пурген таблетки называются. Вот Вам и фенолфталеин. В магазин для аквариумиста зайдите, там много всяких индикаторных бумажек будет.
П.С. тоже ни чего не понял про технологию.
sinthetic
Пользователь
Ранг: 3291


08.07.2015 // 13:54:46     

квазиморда пишет:
лакмусовую бумажку и фенолфталин днем с огнем у нас не найти. было бы это в наличии то не обращался б к вам.

В средневековье их тоже не было - всё на вкус пробовали. Некоторые - только один раз.
Бедняги. Ну и санкции против вас - вы, часом, не из Ракки в сеть выходите?

Чё-то я боюсь уже советовать...
квазиморда
Пользователь
Ранг: 8


08.07.2015 // 14:32:33     
Редактировано 2 раз(а)

точно. пурген. за аквариумистов огромное спасибо. как то не подумал о них.
технология простая. имеется чпу установка плазменной резки. раньше ванны не было. при резке был обалденный выхлоп. помещение загазованное при резке чернухи и нержавейки, плюс в воздухе мелкая металическая пыль, которая оседала на всем в виде желтого налета. плюс пыль с бетонного пола тоже была в воздухе. для борьбы с дымом и этой пылью была сделана ванна. поскольку отходов алюминия у нас много, то в ванне из него был сделан набор в виде вертикально расположенных полос, на которые и ложиться разрезаемый лист. ванна наполнена водой. воды там 1,1 куба. через 2 недели пошло выделение водорода.
не знаю как тут прикрепить фото. так бы все увидели как сделано. лист лежит практически на воде. при резке образуется в воде воронка и закипание воды в месте реза. таким образом за счет образуемого пара происходит поглащение дыма и из за бурлящей воды происходит охлаждение места реза, что позволяет избежать сильной деформации тонких листов. если раньше приходилось в помещении находиться в угольных респираторах, то сейчас практически нет загазованности, пыли и запаха при резке. единственно возникла данная проблема. на предприятии с водой в некотором смысле проблема(слабый дебет на скважине). ванну заливали с водовозки. каждые 2 недели сливать воду, для удаления отходов резки как то накладно, поскольку оплачивать приходиться не объем залитой воды, а бочку целиком.
вот видео как это все выглядит. нашел в ютубе
www.youtube.com/watch?v=l3bfCnmQ7X0

  Ответов в этой теме: 27
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты