Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ...
  3. Метрология, ВЛК | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

внутрилабораторный контроль для ГОСТ 12536-79 (гранулометрический состав) >>>

  Ответов в этой теме: 14
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: внутрилабораторный контроль для ГОСТ 12536-79 (гранулометрический состав)
Елена 11
Пользователь
Ранг: 107

22.05.2015 // 14:25:15     
Редактировано 2 раз(а)

Здравствуйте, коллеги! Не могли бы вы мне подсказать как осуществлять внутрилабораторный контроль для ГОСТ 12536-79 (Грунты, методы лабораторного определения гранулометрического и микроагрегатного состава)?А то к нам проверка должна скоро приехать, а мы не знаем что нам делать с гран. составом? Интересует ситовой метод и ареометрический. Например, один аналитик делает гранулометрический состав в разные дни. Где брать предел воспроизводимости и расширенную неопределенность? В ГОСТе не указано ни одной погрешности.Заранее благодарна!
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
MVA
Пользователь
Ранг: 79


26.05.2015 // 7:27:36     
Вы в курсе, что с 1 июля будет действовать новый ГОСТ
Елена 11
Пользователь
Ранг: 107


16.06.2015 // 9:53:02     
Нет, не в курсе. Спасибо, что сообщили. Надеюсь, что в новом издании будут указаны хоть какие-то погрешности
Юлия Хо
Пользователь
Ранг: 806


16.06.2015 // 11:18:02     

Елена 11 пишет:
Нет, не в курсе. Спасибо, что сообщили. Надеюсь, что в новом издании будут указаны хоть какие-то погрешности

в свободном доступе пока данный ГОСТ на официальном сайте:
protect.gost.ru/v.aspx?control=8&baseC=-1&page=0&month=-1&year=-1&search=&RegNum=1&DocOnPageCount=15&id=180768

Не вчитывалась, но на первый взгляд никаких погрешностей там нет
inconstance
Пользователь
Ранг: 78


16.06.2015 // 17:49:32     

Юлия Хо пишет:
Не вчитывалась, но на первый взгляд никаких погрешностей там нет
Как и в старой версии!!!! в новой есть погрешность!!! составляет 0,1 % (вот прям так 0,1, не 0,10, а 0,1 и конечно неизвестно чего, я для себя приняла, что это абсолютное число...) это п. 4.1.11.
Елена 11
Пользователь
Ранг: 107


16.06.2015 // 23:43:04     
Спасибо за подсказку! А случайно никому не приходилось сталкиваться с тем, как классифицируют грунт в зависимости от содержания глинистых частиц? То есть что в результате получилось- песок или суглинок или супесь? Я сейчас имею ввиду ареометрический метод. Есть такая специальная таблица, где это указано. Все ссылаются на ГОСТ 12536-79, но там нет этой таблицы! Может кто-то знает в каком официальном документе есть эта таблица? как-то слышала, что вроде бы эта таблица имеется в каком-то строительном СНиПе? Сколько искали- безрезультатно! (((
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Газовый хроматограф Varian 430 GC Газовый хроматограф Varian 430 GC
Компактный одноканальный газовый хроматограф с инжекторами 1177 (капиллярный с возможностью деления потока) и 1041 (насадочные колонки и капиллярные колонки 0.53 мм.) и детекторами ПИД и катарометр (с возможностью поддува газа для работы в режиме малых потоков).
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
krost
Пользователь
Ранг: 172


17.06.2015 // 0:55:04     

inconstance пишет:

Юлия Хо пишет:
Не вчитывалась, но на первый взгляд никаких погрешностей там нет

Как и в старой версии!!!! в новой есть погрешность!!! составляет 0,1 % (вот прям так 0,1, не 0,10, а 0,1 и конечно неизвестно чего, я для себя приняла, что это абсолютное число...) это п. 4.1.11.

В новой редакции госта в п. 4.2.1.1
- весы технические с относительной погрешностью взвешивания не более 0,1%

Полагаю, что и погрешность 0,1% это от массы навески.
Юлия Хо
Пользователь
Ранг: 806


17.06.2015 // 8:19:37     
Редактировано 1 раз(а)


inconstance пишет:

Юлия Хо пишет:
Не вчитывалась, но на первый взгляд никаких погрешностей там нет

Как и в старой версии!!!! в новой есть погрешность!!! составляет 0,1 % (вот прям так 0,1, не 0,10, а 0,1 и конечно неизвестно чего, я для себя приняла, что это абсолютное число...) это п. 4.1.11.
не царское дело холопам еще подписывать абс % или отн %. в данном случае отн %.
Мне больше нравится п 4.1.10. Возможность взвешивания пробы на весах с погрешностью, отличающейся в 100 раз.
Кстати, по вопросам обращаться следует к разработчику ГОСТ- АО «ПНИИИС» Адрес: 105187, Москва, Окружной проезд, д. 18
MVA
Пользователь
Ранг: 79


17.06.2015 // 9:24:06     
Редактировано 1 раз(а)

ГОСТ пока не получил (заявка есть в Техэксперте), хотя до ввода в строй осталось 2 недели.
По погрешностям. Елена спрашивала про погрешность метода, а не отдельных СИ. Геологи, не особенно разбираясь в метрологии, не стали заморачиваться и переписали все перлы со старого ГОСТа.
При ИК в 2014 мы получили замечание "Статистическая обработка результатов контрольных процедур, подтверждающих приемлемость получаемых результатов физико-механических и химических испытаний грунтов по нормативу внутрилабораторной прецизионности не проводится, хотя объем анализируемых проб позволяет внедрить эту процедуру в практику Лаборатории для внутреннего контроля технической компетентности персонала и контроля стабильности получаемых результатов". До конца мы эту процедуру не провели, но начали работать по организации ВЛК по нормативу внутрилабораторной прецизионности (для начала взяли показатель плотность грунта).
По грансоставу посмотрите СП 22.13333.2011, может там что-то есть. Девочки из лаборатории сказали, что подобные данные есть только в учебниках, но это же не НД.
Боюсь, что ПНИИИС, в этом вопросе не поможет. Денюжку получили за новый ГОСТ, а вы там трепыхайтесь как хотите до новой редакции.
smihаilоv
Пользователь
Ранг: 3174


17.06.2015 // 10:22:37     
Редактировано 1 раз(а)

Зачем ждать Техэксперта? files.stroyinf.ru/Index/58/58826.htm
Елена 11
Пользователь
Ранг: 107


17.06.2015 // 19:34:51     
Редактировано 1 раз(а)


MVA пишет:

По грансоставу посмотрите СП 22.13333.2011, может там что-то есть. Девочки из лаборатории сказали, что подобные данные есть только в учебниках, но это же не НД.

К сожалению, в СП 22.13333.2011 про классификацию грунтов в зависимости от содержания глинистых частиц, ничего не пишут. Мне не дает покоя этот вопрос! Получается, что мы ареометрическим методом не можем определить тип грунта! Анализ то мы сделаем, а заключение по поводу того, что у нас получилось- глина или, например, суглинок, дать не можем(((

  Ответов в этой теме: 14
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты