Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

ПЕРЕГРЕВ СПИРАЛИ ДТП ХРОМАТЭК-КРИСТАЛЛ 5000.2 >>>

  Ответов в этой теме: 24
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: ПЕРЕГРЕВ СПИРАЛИ ДТП ХРОМАТЭК-КРИСТАЛЛ 5000.2
starks
Пользователь
Ранг: 205

18.05.2015 // 16:57:58     
В лаборатории используется хроматограф "Хроматэк-Кристалл" 5000.2 2013 г. выпуска. Панель управления ПМ3, ПО "хроматэк Аналитик" 2.6. Прибор применяется для анализа природного газа (детокторы 2ДТП ПИД). При задании рабочего режима прибор выдал "Перегрев спирали" по ДТП 1 (канал на углеводороды колонка HayeSep R 80/100). Наблюдается резкий скачок сигнала примерно до 28000 мВ. Линии на утечки проверяли, как по измерительному так и по сравнительному каналам, показания в норме (в заглушенном состоянии расход по показаниям РРГ 10 колеблется от 0 до 0,1 см3/мин), естественно при проверке спирали отключены. Сопротивления спиралей ДТП промеряли, как в измерительной так и в сравнительной ячейках детектора 59,7-59,06 Ом, разница не превышает 0,1 Ом. На качество газа-носителя (гелий) грешить не приходится, в той же линии работает без проблем второй такой же прибор. При задании в конфигурации по этому каналу мощности 25%, прибор выходит на режим уровень сигнала 950-970 мВ при заданном смещении 1000. Прошу помощи в решении проблемы, кто сталкивался или по роду занятий знает чего я не учёл, подскажите пожалуйста. С чем это ещё может быть связанно и как данный вопрос решать? Может ли это быть от того что спираль внутри ячейки покрылась загрязнениями которые закоксовались и мешают теплоотдачи? Или это усилитель, хотя вряд ли?
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Valera1234
Пользователь
Ранг: 516


18.05.2015 // 18:08:11     
Большие фильтры по ГН до прибора есть? Убрать.
После срабатывания защиты ещё раз передайте режим, можно через 15 минут.
starks
Пользователь
Ранг: 205


18.05.2015 // 19:14:24     

Valera1234 пишет:
Большие фильтры по ГН до прибора есть? Убрать.
После срабатывания защиты ещё раз передайте режим, можно через 15 минут.

1. Что значит большие фильтры? У нас стоит стандартный Хроматэковский Блок фильтров с регуляторами давления. И зачем убирать? Какая логика?
2.После срабатывания защиты режим передавали повторно неоднократно, правда не через 15 минут.
ion+
Пользователь
Ранг: 2765


18.05.2015 // 20:55:22     
1.Посмотрите как работает соответствующий РРГ.
Меняется ли, и на сколько, расход через колонку при ваших условиях хроматографирования, как отрабатывает соответствующий РРГ.
2.Возможно, дело в правильной установке расходов газов.
3.Посмотреть в конфигурации прибора блокировочные значения. Выставить нужные.
4.Совершенно верно. нех#ена напрямую ,минуя фильтры, подавать газы.
Поди потом, разберись, влага или грязь, или с колонки несет...
starks
Пользователь
Ранг: 205


18.05.2015 // 21:32:18     

ion+ пишет:
1.Посмотрите как работает соответствующий РРГ.
Меняется ли, и на сколько, расход через колонку при ваших условиях хроматографирования, как отрабатывает соответствующий РРГ.
2.Возможно, дело в правильной установке расходов газов.
3.Посмотреть в конфигурации прибора блокировочные значения. Выставить нужные.
4.Совершенно верно. нех#ена напрямую ,минуя фильтры, подавать газы.
Поди потом, разберись, влага или грязь, или с колонки несет...

1.Имеется в виду есть ли стабильность потока т. е. нет ли "шумов" по регулятору газа или имеется в виду изменения потока с изменением температуры и как следствие пневмосопротивления колонки?
2.Собственно расход газа через колонку был выставлен по заводской методике и с такими расходами всё работало нормально.
3.О каких блокировочных значениях идёт речь, если не секрет?
4. Да фильтры я пока не отключал, как писал на качество газа грешить не приходиться, в одной схеме питания газами работает и второй аналогичный прибор, признаков влаги или кислорода в поведении нулевой не наблюдается. По поводу грязи в колонках, я их снял и заменил на пустые чистые (промятые и отогретые соответственно).
Сергей113
Пользователь
Ранг: 298


18.05.2015 // 22:12:29     

starks пишет:
....Наблюдается резкий скачок сигнала примерно до 28000 мВ.
.... Сопротивления спиралей ДТП промеряли, как в измерительной так и в сравнительной ячейках детектора 59,7-59,6 Ом, разница не превышает 0,1 Ом. На качество газа-носителя (гелий) грешить не приходится, в той же линии работает без проблем второй такой же прибор.
...С чем это ещё может быть связанно и как данный вопрос решать?


Если у Вас на выходе детектора расход газа-носителя есть, то единственный вариант - проверка усилителя ДТП на эквивалент детектора.
В Вашем случае я бы не заморачивался с правильным изготовлением имитатора чувствительных элементов, а взял бы два обычных сопротивления и подсоединил через разъем к усилителю. Вам ведь сейчас надо в принципе определиться - ДТП или усилитель.
Не обращайте внимание на шумы и дрейф, важно выяснить балансируется усилитель или нет.

Не уверен, но может у Вас утечка по изолятору чувствительного элемента, проверьте сопротивление ДТП относительно корпуса прибора.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
ФР.1.31.2008.05169  «Методика выполнения измерений массовой концентрации углеводородов (суммарно) в атмосферном воздухе, воздухе рабочей зоны, промышленных выбросах методом ИК-спектрофотометрии на концентратомере КН-2м» ФР.1.31.2008.05169 «Методика выполнения измерений массовой концентрации углеводородов (суммарно) в атмосферном воздухе, воздухе рабочей зоны, промышленных выбросах методом ИК-спектрофотометрии на концентратомере КН-2м»
Диапазон измеряемых концентраций от 1 до 500 мг/м3.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Valera1234
Пользователь
Ранг: 516


19.05.2015 // 8:30:34     
После чего не балансируется? По обоим каналам одинаковый газ идёт? Смотрите по трубкам, а не по схеме. Фильтры могут давать воздух полчаса, и хороший газ станет плохим.
starks
Пользователь
Ранг: 205


19.05.2015 // 9:25:32     

Сергей113 пишет:

starks пишет:
....Наблюдается резкий скачок сигнала примерно до 28000 мВ.
.... Сопротивления спиралей ДТП промеряли, как в измерительной так и в сравнительной ячейках детектора 59,7-59,6 Ом, разница не превышает 0,1 Ом. На качество газа-носителя (гелий) грешить не приходится, в той же линии работает без проблем второй такой же прибор.
...С чем это ещё может быть связанно и как данный вопрос решать?

Если у Вас на выходе детектора расход газа-носителя есть, то единственный вариант - проверка усилителя ДТП на эквивалент детектора.
В Вашем случае я бы не заморачивался с правильным изготовлением имитатора чувствительных элементов, а взял бы два обычных сопротивления и подсоединил через разъем к усилителю. Вам ведь сейчас надо в принципе определиться - ДТП или усилитель.
Не обращайте внимание на шумы и дрейф, важно выяснить балансируется усилитель или нет.

Не уверен, но может у Вас утечка по изолятору чувствительного элемента, проверьте сопротивление ДТП относительно корпуса прибора.

Расход газа-носителя есть и соответствует заданному, проверял с помощью внешнего электронного расходомера. А не могут ли пульсации в газовой линии, скажем из за попадания какой-то твёрдой частички в линии газа носителя вызвать невозможность балансировки?

Идея с утечкой очень логична, не проверял пока, спасибо за идею.
Как раз разделить проблему на детектор/усилитель я и пытаюсь. Дело в том, что персонал, аналитики работающие на приборе очень уж инициативны. Могли чего то понаделать. Уже бывало, любят полазить где не следует.

starks
Пользователь
Ранг: 205


19.05.2015 // 9:32:35     

Valera1234 пишет:
После чего не балансируется? По обоим каналам одинаковый газ идёт? Смотрите по трубкам, а не по схеме. Фильтры могут давать воздух полчаса, и хороший газ станет плохим.

Поясните пожалуйста вопросы.
1.После чего не балансируется? В смысле после чего?;
2.По обоим каналам одинаковый газ идёт? В смысле Гелий/Аргон или в смысле измерения расходов?
3.Фильтры могут давать воздух полчаса, и хороший газ станет плохим. Это да, но откуда ему там взяться, при герметичности внешних газовых линий (баллон - вход в прибор). При том что я уже писал выше, что с этого же баллона и по этой же газовой линии запитан и второй аналогичный прибор и он работает хорошо.
Valera1234
Пользователь
Ранг: 516


19.05.2015 // 10:35:54     
1. Когда-то этот прибор работал и что-то случилось? Что трогали руками?
2. Одинаковый - да, Не/Не или Не/N2.

Подключите уже соседний усилитель к этому детектору.
starks
Пользователь
Ранг: 205


19.05.2015 // 11:34:17     

Valera1234 пишет:
1. Когда-то этот прибор работал и что-то случилось? Что трогали руками?
2. Одинаковый - да, Не/Не или Не/N2.

Подключите уже соседний усилитель к этому детектору.

2.Работяют два детектора
ДТП1 измерительная ячейка гелий 20 см3/мин; сравнительная ячейка гелий 20 см3/мин.
ДТП2 измерительная ячейка аргон 30 см3/мин; сравнительная ячейка аргон 30 см3/мин.
1. Говорят поставили на кондиционирование и затем кондиционирование прервали не завершили.
До момента кондиционирования прибор работал по классической методике определения компонентного состава природного газа (по двухколоночной схеме) всё было нормально.
Сегодня поменяю местами. Хочу ещё раз проверить газы, настройки и т.д.
А затем махнуть усилители местами. Второй усилитель работает в канале с аргоном и схемы питания у них разные, соответственно.

  Ответов в этой теме: 24
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты