Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Определение полисахаридов >>>

  Ответов в этой теме: 21
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Определение полисахаридов
Линк
Пользователь
Ранг: 5

16.01.2006 // 16:55:26     
Доброго времени суток,
прошу помочь с методикой (или просто навести на Мысль) проведения качественного и количественного анализа смеси двух полисахаридов (порошок)
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
КонстантинС
VIP Member
Ранг: 2306


16.01.2006 // 19:57:01     

Мысль не нужна, если есть жидкостной хроматограф с рефрактометрическим детектором... а если порошок, то может и УФ детектора хватить.
Линк
Пользователь
Ранг: 5


19.01.2006 // 12:14:52     

КонстантинС пишет:

Мысль не нужна, если есть жидкостной хроматограф с рефрактометрическим детектором... а если порошок, то может и УФ детектора хватить.


спасибо, за ответ, советом воспользоваться не могу, нет ни умений работы с ЖХ, ни самого хроматографа))
прочел в начале вашего личного форума упоминание от Andrew (еще 2003года) схожей проблемы, он интересовался анализом смеси ксантановой и гуаровой камедей (как раз мои треклятые полисахариды!!!), как я понял это сложный, но решаемый вопрос, пожалуйста отсоветуйте какого-нибудь человека к которому бы я мог обратиться и который бы взялся за полисахариды. Никита
Nara
Пользователь
Ранг: 3


19.07.2006 // 0:01:32     

Линк пишет:
Доброго времени суток,
прошу помочь с методикой (или просто навести на Мысль) проведения качественного и количественного анализа смеси двух полисахаридов (порошок)


Добрый день.
та же фигня.

Всяко думала - можно долю ксантана по выходу ПВК после кислотного гидроза прикинуть. Спектрофотометрически с ДНФГ.
Это смотря для чего и с какой точностью.
ЖХ конечно, лучшее.

Хотелось бы узнать условия для ЖХ, кто в курсе - буду весьма.
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


19.07.2006 // 9:00:53     
Вообще то камеди - это довольно сложные смеси олиго- и полисахаридов с производными гиалуроновых кислот. И при их ПОЛНОМ анализе без ВЭЖХ обойтись крайне трудно, если вообще возможно.
Если же у Вас точно только два полисахарида и нет ни возможности, ни желания применить ВЭЖХ, то воспользуйтесь ТСХ. Дешево и сердито. Уж два то вещества растянуть точно удастся.
Islander
VIP Member
Ранг: 1065


20.07.2006 // 1:29:46     

Леонид пишет:
Вообще то камеди - это довольно сложные смеси олиго- и полисахаридов с производными гиалуроновых кислот. И при их ПОЛНОМ анализе без ВЭЖХ обойтись крайне трудно, если вообще возможно.
Если же у Вас точно только два полисахарида и нет ни возможности, ни желания применить ВЭЖХ, то воспользуйтесь ТСХ. Дешево и сердито. Уж два то вещества растянуть точно удастся.

Леонид, при всем моем уважении, Вы сами себе противоречите. Два полисахарида - это не два дисахарида. Это две смеси, каждая со своей средней массой и со своим молекулярно-массовым распределением. Причем, если заглянуть в личный форум КонстантинаС, то окажется, что обе средние массы чуть больше миллиона и суть величины одного порядка. Следовательно, разделить эти две камеди не удастся ни с помощью ТСХ, ни с помощью ГПХ.
Но содержание звеньев с кетогруппами можно определить с ДНФГ (как с ВЭЖХ-УФ, так и просто спектрофотометрически, зависит от размера пробы).
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Анализатор жидкости ФЛЮОРАТ-02-3М Анализатор жидкости ФЛЮОРАТ-02-3М
Упрощенная модель фильтрового флуориметра, предназначенная для выполнения рутинных измерений объектов, для которых предварительно установлены спектральные характеристики фотолюминесценции.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


20.07.2006 // 8:27:22     
Редактировано 2 раз(а)

Евгений!
Возможно я несколько сумбурно и неточно высказал свою мысль.
Тем не менее, если имеется два чистых полисахарида, а не именно камедь, то за счет различий заместителей в полимерной цепочке их однозначно можно растянуть на пластине в режиме субкритической ЖХ. Это переходный режим от эксклюзионки к адсорбционке, который создается составом элюента и температурой. По этой теме есть много литературы.
Просто в этом режиме ММ - по барабану, хоть несколько сот, хоть несколько миллионов.
Ну а если это действительно камеди, то и пырхаться на ТСХ не стоит.
Как всегда не очень корректная постановка вопроса, вот и приходится гадать.
Islander
VIP Member
Ранг: 1065


20.07.2006 // 14:18:13     

Леонид пишет:
Как всегда не очень корректная постановка вопроса, вот и приходится гадать.
Просто зачем-то размазан по двум темам - у КонстантинаС есть недостающая здесь информация.
А "чистые" полисахариды с ММ около миллиона в виде индивидуальных веществ могут быть только на бумаге...
КонстантинС
VIP Member
Ранг: 2306


21.07.2006 // 16:07:18     

Кучу народа спрашивает меня по камедям этим. Чего говорить-то?
Islander
VIP Member
Ранг: 1065


22.07.2006 // 1:38:11     

КонстантинС пишет:

Кучу народа спрашивает меня по камедям этим. Чего говорить-то?

Просто честно сказать, что в лоб эта задача не решаема. Наиболее надежный способ распознавания состава смеси камедей разного происхождения, в состав которых входят раные углеводные звенья, - это пересчетом из состава углеводной смеси после гидролиза. В данном конкретном случае задача облегчается наличием кето-звеньев в одном из полисахаридов, так как они сравнительно легко определяются после дериватизации ДНФГ.
Шпрот
Пользователь
Ранг: 1


19.01.2007 // 14:35:01     
Приветствую всех! У нас стоит подобная задача. Но более сложная - нужно определить чистоту продукта с названием ксантан. Ищем с какого конца к этому подступиться. Из разговоров я так и не понял - нашли способ количественного определения ксантана и гуара в смесевом продукте или нет?

  Ответов в этой теме: 21
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты