Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Анализ полимеров с помощью HPLC >>>

  Ответов в этой теме: 17
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Анализ полимеров с помощью HPLC
Alexey745
Пользователь
Ранг: 13

08.04.2015 // 19:58:11     
Уважаемые коллеги! Возникла потребность обнаружения инден-стирольных полимеров в продуктах коксования. Порывшись в источниках, ничего лучше гель-проникающей хроматографии для анализа полимеров не нашел. Однако в наличии имеется только жидкостник Shimadzu LC-20 и колонка от гель-хроматографа. В связи с этим ряд вопросов:
1. Возможно ли объединение этих девайсов с целью получения полноценного гель-хроматографа?
2. Какие, вообще, условия анализа полимеров на гель-хроматографе?
3. Может существуют другие методы (вплоть до мокрой химии) суммарного обнаружения полимеров?
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
лот
Пользователь
Ранг: 1172


08.04.2015 // 21:35:52     

Alexey745 пишет:
Может существуют другие методы (вплоть до мокрой химии) суммарного обнаружения полимеров?
Не совсем понятно, что же Вас в конце концов интересует:
1. Обнаружение, т.е. качественно показать, что они присутствуют?
2. Количественное раздельное опредерение каждого из полимеров?
3. Количественное определение их суммарнрого содержания?
ArtPharm
Пользователь
Ранг: 92


08.04.2015 // 21:41:06     
По 2му, если не мерять ММР, то обычный хроматограф с штатной программой подойдет. И даже шимадзу)
лот
Пользователь
Ранг: 1172


08.04.2015 // 21:54:27     
Редактировано 1 раз(а)

Пользователь удалил свое сообщение
ex-KNIISE
Пользователь
Ранг: 438


09.04.2015 // 11:45:24     
Редактировано 1 раз(а)

3. Конечно существуют и другие методы: НПВО-ИК, ДТГ/ДТА/ДСК, и конечно же пиролиз +ИК, +ГХ (ГХ-МС) +вплоть до мокрой химии.
Alexey745
Пользователь
Ранг: 13


09.04.2015 // 20:14:49     

лот пишет:
3. Количественное определение их суммарнрого содержания?
Качественно и так понятно, что оно там есть, разделение тоже пока не стребуется. А вот суммарное содержание было бы самое то.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Хроматэк Хроматэк
ЗАО СКБ "Хроматэк" разрабатывает и производит газохроматографическое оборудование с 1991 года. Разработка и производство аналитического оборудования и программного обеспечения (ГХ, ГХ-МС, ВЭЖХ, ЯМР), комплексное внедрение и методическая поддержка, техническое обслуживание, разработка и освоение новых методов анализа, учебные курсы для пользователей и сервисных инженеров.
Alexey745
Пользователь
Ранг: 13


09.04.2015 // 20:17:01     

ArtPharm пишет:
По 2му, если не мерять ММР, то обычный хроматограф с штатной программой подойдет. И даже шимадзу)
Извиняюсь за дилетантизм, но что такое ММР?
AA_Alex
Пользователь
Ранг: 372


10.04.2015 // 18:32:50     

Alexey745 пишет:

ArtPharm пишет:
По 2му, если не мерять ММР, то обычный хроматограф с штатной программой подойдет. И даже шимадзу)
Извиняюсь за дилетантизм, но что такое ММР?

Молекулярно-массовое распределение
лот
Пользователь
Ранг: 1172


15.04.2015 // 13:51:41     
Редактировано 2 раз(а)


Alexey745 пишет:

Качественно и так понятно, что оно там есть, разделение тоже пока не стребуется. А вот суммарное содержание было бы самое то.

Что бы для начала сделал я. Экстрагировал бы Ваши полимеры возможно менее полярным растворителем. Растворители Вы должны знать и для этих полимеров это должно быть что-то вроде бензола. Затем накапал бы раствор на окошко из КВr и на ИК-спектрофтометре внимательно посмотрел область 800-650см-1. Все монозамещённые бензольные кольца имеют при 700+-5 см-1 сильную узкую полосу - и полистирол а том числе. Для последнего это самая интенсивная полоса в спектре. Если её нет - однозначно полистирол или его фрагмент в сополимере в экстракте отсутствует или его так мало, что не стоит связываться и вспоминать о ГПХ. Если полоса 700см-1 есть и она достаточно интенсивна, пусть специалист (хороший !!!) посмотрит остальные полосы полистирола. Если они "проглядывают", то методом добавок он может определить содержание полистирола (или его фрагментов при блочном строении вымывающегося сополимера) в экстракте. Со вторым компонентом можно проделать то же самое - по характерной полосе орто-замещения. Но там задача будет сложней (помех больше) и требует работы квалифицированного профессионала.
Alexey745
Пользователь
Ранг: 13


16.04.2015 // 21:20:27     

лот пишет:
Что бы для начала сделал я. Экстрагировал бы Ваши полимеры возможно менее полярным растворителем. Растворители Вы должны знать и для этих полимеров это должно быть что-то вроде бензола.
Прошу прошения, если ввел в заблуждение, но полимеры как раз и содержатся в бензольных растворах, коие и являются жидкими продуктами процесса коксования угля. С ИК-спектрометром тоже проблема - его просто нет. Зато есть неплохая хроматографическая лаборатория, но она специализирована на газовую хроматографию. Жидкостник перепал мне по случаю и особого применения так и не получил (опять таки в виду специфики продукции). Поиск же методов анализов полимеров привел меня к ГПХ. Я уже понял, что совместить жидкостник с гелевой колонкой возможно. Но возникает вопрос - увидят ли в принципе полимеры два имеющихся детектора - диодная матрица и флюориметр?
лот
Пользователь
Ранг: 1172


21.04.2015 // 13:03:35     
Редактировано 1 раз(а)


Alexey745 пишет:

Я уже понял, что совместить жидкостник с гелевой колонкой возможно. Но возникает вопрос - увидят ли в принципе полимеры два имеющихся детектора - диодная матрица и флюориметр?

Что-то отмалчиваются многочисленные здесь специалисты по ВЭЖХ. Могли бы что-то сказать хотя бы по применимости детекторов. Но и Вы дали слишком мало информации, чтобы на этом построить какой либо ответ. Какая у Вас колонка, какой размер, какая фаза (по природе и размеру наполнителя). Что Вы ожидаете от определяемого полимера относительно его молекулярной массы, что ещё может быть в аналите? Какой порядок концентрации определяемого компонента в пробе Вы ожидаете? Возможно, Ваша колонка вообще не годится для решения подобных задач, и Вы сразу освободитесь от лишних хлопот.

  Ответов в этой теме: 17
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты