Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Спорный случай при определении сернистого ангидрида >>>

  Ответов в этой теме: 11
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Спорный случай при определении сернистого ангидрида
Вичка
Пользователь
Ранг: 2

10.01.2006 // 0:14:33     
Уважаемые, помогите разобраться.
В воздухе рабочей зоны проводили определение сернистого ангидрида индикаторными трубками "Кристмас" с помощью УГ-2. Показывает превышение ПДК. Погрешность учтена (при одновременном содержании в воздухе сероводорода). Сероводород содержится менее ПДК.
Индикаторные трубки "Сервек" показывают отсутствие сернистого ангидрида. Сероводород в пределах ПДК.
Каким трубкам верить и почему?
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Andrew
VIP Member
Ранг: 1370


10.01.2006 // 21:31:45     
Трубкам лучше не верить, или проверять их классическими фотометрическими методами. В крайнем случае - хроматографией
Igor Sit
Пользователь
Ранг: 150


11.01.2006 // 2:50:51     
Да, трубки все врут. Единственное - у них право совещательного голоса - показать отсутствие или - подозрение на присутствие. В последнем случае - проверять и мерять на хроматографе...
MK
Пользователь
Ранг: 443


11.01.2006 // 7:15:13     
а на эти трубки есть методика поверки?
Вичка
Пользователь
Ранг: 2


11.01.2006 // 13:53:40     
Спасибо, уважаемые!
Фотометрией хотим и проверить. Но, ведомственная служба предприятия заранее уже утверждает, что фотометрия тоже будет показывать неверный результат концентрации сернистого ангидрида, т.к. присутствие сероводорода искажает результаты. К сожалению, хроматографиии у нас нет возможности применить.
Понятно, что метод индикаторных трубок примерно определяет концентрацию, но не должно же быть такой разницы в результатах: от полного отсутствия SO2 (трубки фирмы "Сервек"), до 70 мг/куб.м (Трубки "Кристмас")? Трубки не просрочены, УГ2 поверку прошёл. Методика утвержденная.
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


11.01.2006 // 14:43:04     

Вичка пишет:
Спасибо, уважаемые!
Фотометрией хотим и проверить. Но, ведомственная служба предприятия заранее уже утверждает, что фотометрия тоже будет показывать неверный результат концентрации сернистого ангидрида, т.к. присутствие сероводорода искажает результаты. К сожалению, хроматографиии у нас нет возможности применить.
Понятно, что метод индикаторных трубок примерно определяет концентрацию, но не должно же быть такой разницы в результатах: от полного отсутствия SO2 (трубки фирмы "Сервек"), до 70 мг/куб.м (Трубки "Кристмас")? Трубки не просрочены, УГ2 поверку прошёл. Методика утвержденная.

А с чего это кто-то решил, что ЛЮБАЯ спектрофотометрическая методика в присутствии сероводорода покажет искаженный результат по двуокиси серы?
Это как ни как полноценное МВИ, где эти моменты учтены. А не трубки, где дунул-плюнул-показало или нет.
В любой методике прописаны возможные интерферирующие влияния других веществ и область применимых концентраций и условий. Ваше дело подобрать именно такую методику.
А что касается трубок, то видимо там используются разные цветовые реакции, вот и показывают они по разному из-за недостаточной селективности.
И вообще, если бы трубки показывали правильную концентрацию хотя бы в половине случаев, все остальные дорогущие приборы и газоанализаторы можно было бы смело вывозить на свалку.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Аналитическая лаборатория ООО «Объединенный центр исследований и разработок» Аналитическая лаборатория ООО «Объединенный центр исследований и разработок»
Лаборатория выполняет широкий спектр аналитических задач, таких как анализ нефти и нефтепродуктов, комплексное исследование катализаторов, испытания различных объектов методом хроматографии, идентификация неизвестных примесей в различных объектах, анализ объектов окружающей среды, разработка аналитических технологий контроля процессов.
Муравьев Александр
Пользователь
Ранг: 1


18.06.2007 // 16:26:59     
Случайно зашел на форум полуторалетней давности. С опозданием сообщаю, что в данном случае концентрация сернистого ангидрида на уровне ПДК или несколько ниже ОБЯЗАТЕЛЬНО ощущается по запаху. Так что неудивительно, что трубка от "Крисмас" показывала окрашивание. В то же время, если фактическая концентрация мешьше нижнего предела измерений, окрашивания можен вообще не быть и это будет прочный "ноль", что, возможно, и имело место в случае с трубками "Сервек". Так что оба явления полне могли иметь месо.
А вообще, трубки - официальное средство химических измерений, для интересующихся см. www.anchem.ru/literature/new12.asp
Пишите, кто заинтересуется.
Сергей Костиков
VIP Member
Ранг: 1811


18.06.2007 // 17:12:13     

Муравьев Александр пишет:
Случайно зашел на форум полуторалетней давности. С опозданием сообщаю, что в данном случае концентрация сернистого ангидрида на уровне ПДК или несколько ниже ОБЯЗАТЕЛЬНО ощущается по запаху. Так что неудивительно, что трубка от "Крисмас" показывала окрашивание. В то же время, если фактическая концентрация мешьше нижнего предела измерений, окрашивания можен вообще не быть и это будет прочный "ноль", что, возможно, и имело место в случае с трубками "Сервек". Так что оба явления полне могли иметь месо.
А вообще, трубки - официальное средство химических измерений, для интересующихся см. www.anchem.ru/literature/new12.asp
Пишите, кто заинтересуется.

трубки - официальное средство химических измерений
Что за средство измерений - индикаторная трубка? Что значит официальное? Где фиксируется количественный результат? Каковы нормы погрешности, где номер в Гос.реестре СИ? Для интересующихся...
Ed
VIP Member
Ранг: 3330


18.06.2007 // 18:17:07     

Сергей Костиков пишет:
Что за средство измерений - индикаторная трубка? Что значит официальное? Где фиксируется количественный результат? Каковы нормы погрешности, где номер в Гос.реестре СИ? Для интересующихся...
Сергей! Ну не кипятись! Товарищ из Крисмас'а вполне закономерно отстаивает свою продукцию. А насчет трубок - ну что не говори - есть ГОСТ 12.1.014-84 ССБТ. Воздух рабочей зоны. Метод измерения концентрации вредных веществ индикаторными трубками.
Сергей Костиков
VIP Member
Ранг: 1811


18.06.2007 // 19:29:10     
Эдуард! Ладно, кипение моё - ерунда, но и про трубки (а рядом ТСХ и проч.) - то же скажу: ерунда. Всё это - индикаторы, то есть светофор: "ДА/НЕТ". Забудем про кол.анализ.
Достаточно я натерпелся от взаимонепонимания: "мы - не вы, у нас другие требования".
Надоело. Всё в принципе просто: знаешь кого и как - покажи, если можешь. Если не можешь - расскажи, как. Понаблюдаем.
Есть нуянсы - поделись,обсудим.
Количественный анализ - обсуждаем отдельно от "светофора".
Шуша
Пользователь
Ранг: 2709


18.06.2007 // 21:12:18     
Ну и к чему все эти страсти? Единственным желанием автора (Муравьева А.) было прорекламировать себя и свою продукцию, и вс-е-е-е. Причем маловразумительно: "Если нос чувствует, то и трубка "Крисмас" покажет, а вот "Сервек" может и не показать". Такое вообще не требует обсуждения. Я бы такие сообщения предложил, как минимум игнорировать, а не затевать полемику. Боюсь предлагать это удалять, а то меня тут и так уже за Цербера считать начали.

  Ответов в этой теме: 11
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты