Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Нитраты по ГОСТу питьевой воды >>>

  Ответов в этой теме: 16
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Нитраты по ГОСТу питьевой воды
чинчин
Пользователь
Ранг: 77

08.05.2014 // 19:11:04     
И снова Здравствуйте! Возник вопрос: по ГОСТу определяем нитраты, график построили по ГСО (НИТРАТ-ИОН), гост регламентирует строить в азоте.ВОПРОС! стоит ли следовать госту, если ГСО в нитрат-ионах? Вообще запуталась: надо тупо делать все как в ГОСТе, а другие ГОСТы указывают, что с навески рабочие растворы нельзя если есть ГСО! Как действовать?
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Imhoff
Пользователь
Ранг: 559


11.05.2014 // 17:56:02     

чинчин пишет:
И снова Здравствуйте! Возник вопрос: по ГОСТу определяем нитраты, график построили по ГСО (НИТРАТ-ИОН), гост регламентирует строить в азоте.ВОПРОС! стоит ли следовать госту, если ГСО в нитрат-ионах? Вообще запуталась: надо тупо делать все как в ГОСТе, а другие ГОСТы указывают, что с навески рабочие растворы нельзя если есть ГСО! Как действовать?
Вот, посмотрите тему: www.anchem.ru/FORUM/read.asp?id=13604&recordnum=20 Ну и заведите себе мерную колбу (не банку, т.к. он не хранится)с этикеткой, где будет написана концентрация стандартного раствора в азоте. Никто же не проверит, из чего вы его готовили. А где-то мне кстати попадались ГСО нитратного азота. но это было лет 5 назад.
чинчин
Пользователь
Ранг: 77


12.05.2014 // 18:51:19     
Да, но зачем иметь раствор в азоте, ведь видно ж будет, что график построен в нитрат-ионах! по госту я для выдачи результата должна сделать пересчет нитратного азота в нитрат-ион. А зачем если проще построить в нитратах? как бы найти ответ комиссии почему мы отступаем от госта?
Шуша
Пользователь
Ранг: 2709


12.05.2014 // 19:29:28     
Редактировано 1 раз(а)

Возможно, я чего-то не понимаю, но, что молярные массы элементов зависят от печати в паспорте на ГСО? Или погрешность их определения? Пишете на банке с раствором: нитрата - столько то, а азота столько то. И все. И пусть кто-нибудь что-нибудь скажет. Сразу спросите: "А, что основопологающие постулаты химии, метрологи не признают?"
ЗЫ. Если нужны строго определенные значения концентрации, так это не проблема для химика, рассчитать как разбавлять ГСО.
чинчин
Пользователь
Ранг: 77


13.05.2014 // 19:54:26     
Да Вы не понимаете! расчет сделать не проблема! У нас комиссия часто делает так: дают шифрованную пробу, допустим, на нитраты и ходят за тобой по пятам, наблюдая весь процесс как ты делаешь анализ, как расчитываешь, как держишь пипетку! на уровне глаз? проверяют дословно методику-как и в чем построен график и как ты делаешь расчет результата. Вот спросят а почему вы не делаете с навески как указано в МИ? нарушение ГОСТа! а это преследуется по закону! Как быть тупо следовать гостту или можно найти ответ на причину нарушения?
Imhoff
Пользователь
Ранг: 559


14.05.2014 // 0:09:58     
Редактировано 2 раз(а)


чинчин пишет:
Да Вы не понимаете! расчет сделать не проблема! У нас комиссия часто делает так: дают шифрованную пробу, допустим, на нитраты и ходят за тобой по пятам, наблюдая весь процесс как ты делаешь анализ, как расчитываешь, как держишь пипетку! на уровне глаз? проверяют дословно методику-как и в чем построен график и как ты делаешь расчет результата. Вот спросят а почему вы не делаете с навески как указано в МИ? нарушение ГОСТа! а это преследуется по закону! Как быть тупо следовать гостту или можно найти ответ на причину нарушения?
Слушайте, ну что за... Ну график же вы построили до комиссии? Ну если следовать ГОСТ (а из вашего ответа следует, что ему следует следовать) ну разведите, постройте график в азоте и не мучайтесь... Т.е. до них вы построили, при них определили по графику в азоте. А когда спросят, как график строили, скажете что по навеске, предъявив банку из под раствора ГСО, где на этикетке написано, что 1 см3 содержит0,01мг азота нитратов. Они ж не заставят вас заново градуировку перестраивать.Кстати о птичках, а вы с салицилатом работаете или с фенолом?
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Аналитический центр аналитической службы ДВО Аналитический центр аналитической службы ДВО
В состав Аналитического центра входят:лаборатория аналитической химии, лаборатория стабильных изотопов, лаборатория рентгеновских методов, лаборатория анализа благородных металлов.Аналитический центр выполняет широкий спектр анализов.
чинчин
Пользователь
Ранг: 77


14.05.2014 // 20:33:26     
А расчет? в госте прописано, что должны выдавать результат в нитратах, пересчитав его с нитратного азота, значит, график должен быть построен в азоте, потом вводить дополнительно графу: расчет концентрации. А проще построить в нитрат-ионе и получать результат сразу в нитрат-ионе! Ведь на аммоний-ион тоже в госте с навески, но мы строим в аммоний-ионе из гсо! Мне кажется, что это в принципе не важно, т.к. госты эти очень старые и не шагают в ногу со временем! Используем на нитраты давно уже натрий салициловокислый на воде, от кислоты салициловой на спирте давно отказались.
Татка
Пользователь
Ранг: 2


01.02.2016 // 18:58:09     
Люди-человеки, пожалуйста помогите! Запутались насмерть с новым ГОСТ на нитраты. Построили график по нитратам. А в старой редакции ГОСТа градуировочная характеристика строилась по азоту нитратному и результаты мы выдавали также. Теперь характеристика начинается с концентрации 0,1 т.е если умножить на 0,23, ну никак не получается концентрация 0,5 как в старом ГОСТе, а по плотности точки абсолютно одинаковые. Диапазон измерений с 0,1 до 2, а был с 0,5 до 10. Не могу сообразить как теперь установить нижний предел определения 0,1? или как раньше 0,5?
Татка
Пользователь
Ранг: 2


01.02.2016 // 18:58:37     

Татка пишет:
Люди-человеки, пожалуйста помогите! Запутались насмерть с новым ГОСТ на нитраты. Построили график по нитратам. А в старой редакции ГОСТа градуировочная характеристика строилась по азоту нитратному и результаты мы выдавали также. Теперь характеристика начинается с концентрации 0,1 т.е если умножить на 0,23, ну никак не получается концентрация 0,5 как в старом ГОСТе, а по плотности точки абсолютно одинаковые. Диапазон измерений с 0,1 до 2, а был с 0,5 до 10. Не могу сообразить как теперь установить нижний предел определения 0,1? или как раньше 0,5?
Алвлад
Пользователь
Ранг: 615


01.02.2016 // 23:24:34     
Редактировано 2 раз(а)


Татка пишет:
Люди-человеки, пожалуйста помогите! Запутались насмерть с новым ГОСТ на нитраты. Построили график по нитратам. А в старой редакции ГОСТа градуировочная характеристика строилась по азоту нитратному и результаты мы выдавали также. Теперь характеристика начинается с концентрации 0,1 т.е если умножить на 0,23, ну никак не получается концентрация 0,5 как в старом ГОСТе, а по плотности точки абсолютно одинаковые. Диапазон измерений с 0,1 до 2, а был с 0,5 до 10. Не могу сообразить как теперь установить нижний предел определения 0,1? или как раньше 0,5?
ГОСТ этот для работы не удобен, но вариантов нет, чтобы не расширять ОА, придется применять. Указан диапазон от 0,1 до 2,0 (с учетом возможного разбавления от 0,1 до 200,0). Так что, указывайте наименьший предел обнаружения (определения) – 0,1. Результат, полученный по графику, не есть окончательный результат, еще надо формулу применить, а по сути умножить на пять. Вот Вам и знакомый ранее диапазон 0,5-10,0. Но, теперь пропись другая. соблюдаем...
ТВК
Пользователь
Ранг: 602


02.02.2016 // 10:58:51     

Татка пишет:
Построили график по нитратам. А в старой редакции ГОСТа градуировочная характеристика строилась по азоту нитратному и результаты мы выдавали также. Теперь характеристика начинается с концентрации 0,1 т.е если умножить на 0,23, ну никак не получается концентрация 0,5 как в старом ГОСТе, а по плотности точки абсолютно одинаковые. Диапазон измерений с 0,1 до 2, а был с 0,5 до 10. Не могу сообразить как теперь установить нижний предел определения 0,1? или как раньше 0,5?
ГОСТ мудрёно написан, но вполне себе рабочий.
В ходе анализа мне не нравится только вариант устранения мешающего железа: в ПНД Ф 50 сегнетка вводится в раствор щёлочи, поэтому нет заморочек с разными реактивами; да и в построении калибровки сегнетка участвует (а она даёт не шуточную оптическую плотность!) в отличии от нового ГОСТа...
С концентрациями. Вы обратите внимание на то, как разработчики рассчитали концентрацию стандартов: в старом ГОСТе - на 10 мл, а в новом - на 50 мл. А суть одна!

  Ответов в этой теме: 16
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты