Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ...
  3. Метрология, ВЛК | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

ГСО минерального состава воды >>>

  Ответов в этой теме: 11
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: ГСО минерального состава воды
IrinaSh
Пользователь
Ранг: 5

04.12.2013 // 19:27:45     
Доброго времени суток!
Подскажите, люди добрые) Мы первый раз проводим анализ ГСО минерального состава воды производства УНИИМ. В составе 6 компонентов. Реальный состав таких ГСО в "круглых" числах? Т.е., если в-во в диапазоне от 0 до 1,0, то в-ва 0,2, а не 0,22?
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
alexchem
Пользователь
Ранг: 490


04.12.2013 // 21:08:39     
Редактировано 1 раз(а)

Любой ГСО имеет паспорт, в котором указано содержание компонентов. Может быть вы участвуете в МСИ?
IrinaSh
Пользователь
Ранг: 5


04.12.2013 // 21:27:55     

alexchem пишет:
Любой ГСО имеет паспорт, в котором указано содержание компонентов. Может быть вы участвуете в МСИ?
Нам выдали ГСО в рамках оценки состояния измерений. Известны лишь диапазоны. Вот и хотелось бы узнать, если диапазон в-ва 0-150, то содержание данного в-ва 50, а не 52,6, к примеру. А если диапазон 0-1, то содержание 0,2, а не 0,22 мг/л.
Подскажите, плиз)
Rakhot
Пользователь
Ранг: 242


05.12.2013 // 5:57:29     
Редактировано 1 раз(а)


IrinaSh пишет:

alexchem пишет:
Любой ГСО имеет паспорт, в котором указано содержание компонентов. Может быть вы участвуете в МСИ?
Нам выдали ГСО в рамках оценки состояния измерений. Известны лишь диапазоны. Вот и хотелось бы узнать, если диапазон в-ва 0-150, то содержание данного в-ва 50, а не 52,6, к примеру. А если диапазон 0-1, то содержание 0,2, а не 0,22 мг/л.
Подскажите, плиз)

А "оценка состояния измерений" по сути и есть МСИ. И совершенно необязательно у вас содержание будет как вы говорите "круглым" - возможна любая цифра внутри диапазона. Другое дело, надо смотреть по вашим НД, по которым вы работаете, как вы должны выдавать результат, округляя или нет, и если да, то до какого знака.
IrinaSh
Пользователь
Ранг: 5


05.12.2013 // 9:12:29     
Понятно, что наш результат может быть любым, мне интересно было узнать как формируется реальный состав ГСО УНИИМ. ГСО на 1 показатель имеет, к примеру, состав 1,0 или 10,0 мг/см.куб (плюс-минус сотые). А в смеси такой же принцип: 1,0 и 10,0 (плюс-минус сотые) или может быть 1,3 и 10,1 или 12 (плюс-минус сотые)?
AntonyN6
Пользователь
Ранг: 989


05.12.2013 // 10:06:07     
Какая разница напишете ли Вы 10 +/- 2 или 10,1 +/- 2,02 ? Вы в любом случае уложитесь в диапазон.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Масс-спектрометр с индуктивно связанной плазмой - ИСП-МС XSeries 2 Масс-спектрометр с индуктивно связанной плазмой - ИСП-МС XSeries 2
Thermo Scientific XSERIES 2 ICP-MS – квадрупольный масс-спектрометр с индуктивно связанной плазмой, созданный как для рутинного анализа, так и для исследовательской работы
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Димитрий
Пользователь
Ранг: 646


05.12.2013 // 11:32:44     

IrinaSh пишет:
Вот и хотелось бы узнать, если диапазон в-ва 0-150, то содержание данного в-ва 50, а не 52,6, к примеру. А если диапазон 0-1, то содержание 0,2, а не 0,22 мг/л.
Это лучше узнать у организаторов МСИ. Как они будут обсчитывать результаты.
Проблема здесь может быть в том, что по МВИ конечный результат записывается с одним количеством значащих цифр, как правило, конечный результат записывается до двух значащих цифр, а контроль воспроизводимости (прецизионности) в той же МВИ имеет значение из трёх значащих цифр. Ну, так часто бывает. Почему? Не знаю.
Пример: два параллельных измерения имеют следующие значения: Х1=1,25; Х2=1,27. Хср=1,26. Конечный результат записывает до двух значащих цифр, т.е. 1,3
Другая лаборатория получила средний результат 1,14 и выдала средний результат 1,1.
Межлабораторная прецизионность, например: 0,14.
И теперь смотрим. 1,3 - 1,1 = 0,2 (это больше, чем 0,14),
а если взять результаты не округлённые до двух значащих цифр, то 1,26 - 1,14 = 0,12 (что меньше 0,14).
Rakhot
Пользователь
Ранг: 242


05.12.2013 // 13:37:57     
Редактировано 1 раз(а)


IrinaSh пишет:

Понятно, что наш результат может быть любым, мне интересно было узнать как формируется реальный состав ГСО УНИИМ. ГСО на 1 показатель имеет, к примеру, состав 1,0 или 10,0 мг/см.куб (плюс-минус сотые). А в смеси такой же принцип: 1,0 и 10,0 (плюс-минус сотые) или может быть 1,3 и 10,1 или 12 (плюс-минус сотые)?

Скорее всего при создании многокомпонентной ГСО создается смесь с примерно рассчитанными показателями, которые затем уточняются непосредственно анализом. Т.е. "может быть может быть 1,3 и 10,1 или 12 (плюс-минус сотые)".
IrinaSh
Пользователь
Ранг: 5


05.12.2013 // 17:10:51     
Спасибо всем за ответы)) правда, точного ответа на мой вопрос я так и не получила(( Когда мы пройдем эту процедуру, я отпишусь
IrinaSh
Пользователь
Ранг: 5


05.12.2013 // 17:14:10     

Димитрий пишет:
Проблема здесь может быть в том, что по МВИ конечный результат записывается с одним количеством значащих цифр, как правило, конечный результат записывается до двух значащих цифр, а контроль воспроизводимости (прецизионности) в той же МВИ имеет значение из трёх значащих цифр. Ну, так часто бывает. Почему? Не знаю.
Пример: два параллельных измерения имеют следующие значения: Х1=1,25; Х2=1,27. Хср=1,26. Конечный результат записывает до двух значащих цифр, т.е. 1,3
Другая лаборатория получила средний результат 1,14 и выдала средний результат 1,1.
Межлабораторная прецизионность, например: 0,14.
И теперь смотрим. 1,3 - 1,1 = 0,2 (это больше, чем 0,14),
а если взять результаты не округлённые до двух значащих цифр, то 1,26 - 1,14 = 0,12 (что меньше 0,14).

Очень дельное замечание!
alexchem
Пользователь
Ранг: 490


05.12.2013 // 20:23:35     

IrinaSh пишет:

alexchem пишет:
Любой ГСО имеет паспорт, в котором указано содержание компонентов. Может быть вы участвуете в МСИ?
Нам выдали ГСО в рамках оценки состояния измерений. Известны лишь диапазоны. Вот и хотелось бы узнать, если диапазон в-ва 0-150, то содержание данного в-ва 50, а не 52,6, к примеру. А если диапазон 0-1, то содержание 0,2, а не 0,22 мг/л.
Подскажите, плиз)

Скорее всего вы учавствуете в МСИ, если так, то значение концентрации компонента может быть любым, но оно должно находится в этом диапазоне с учетом погрешности. Например, получили вы значение концентрации 1,10±0,11, т.о.ваше значние попадает в диапазон 0,1-1,0, т.к. находится в промежутке между 0,99 и 1,21.

  Ответов в этой теме: 11
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты