Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Электрохимический детектор Coulochem >>>

  Ответов в этой теме: 5

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Электрохимический детектор Coulochem
manwasser
Пользователь
Ранг: 4

20.08.2013 // 11:02:38     
Здравствуйте! Попался в лапы детектор CoulochemIII и 5011а ячейка к нему в состоянии "мы его включили, попробовали определить на нем фенол в воде, но чувствительность на уровне 100-1000 ПДК, что делать?"

После ковыряния с прибором, самокопания в интернетах, чтения руководств и т.д. остались такие вопросы:

1. Подвижная фаза. В мануалах для фенолов советуют вода 60/ацетонитрил 30/метанол 10/фосфатный буфер рН7.4. Как оказалось, пробовали определять работу детектора на фазе вода 75/ацетонитрил 25 подкисленную уксусной кислотой. После различных опытных прогонов выяснилось что уксусная кислота повышает фон раз эдак в 10-20. Вопрос - какую фазу можно использовать (в частности для определения фенола), но главное какую НЕльзя использовать для ЭХ детектора?

2. После того, как электрохимическая ячейка уже подверглась уксуснокислым мучениям появился странный глюк - при установке разных потенциалов (от 0.7 В и вплоть до 0) сигнал на электроде не менялся. Т.е. допустим если у нас тот же самый фенол, то он дает одинаковые пики как при напряжении 0.7, так и при 0.0 В - чего не может быть потому что неможет быть никогда. Кроме того, появилась какая-то скоррелированность в работе двух электродов - при включении второго может поменяться ток на первом и прочие непонятные эффекты. Согласно мануалу пробовал промыть ячейку щелочью, делал ей реверс, оставлял промываться на ночь - фон стал немного поменьше, но чувствительность ячейки осталась на прежнем уровне (может быть чуточку получше стала) и остались те же глюки с потенциалами на электродах. Описанный в мануале метод промывки азоткой, именуемый "only as a very last resort" пока не пробовал ибо все-таки боязно...

Собственно вопрос: есть ли какое-нибудь достоверное знание-технология как оживить ячейку? и главное что нужно делать, а что нет для того чтобы ее не убить окончательно.

Заранее спасибо за ответы!!!!!
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
virtu
VIP Member
Ранг: 2135


21.08.2013 // 0:59:29     
Редактировано 3 раз(а)

С этим детектором дела не имел, но из общих соображений.

1. Надо протестировать ВЭЖХ с уже проверенным детектором (ДМД, например), а затем протестировать этот ЭД в составе хроматографической системы. Все тесты, желательно, согласно мануалу и т.д. Эсли есть уверенность в ВЭЖХ, то...

2. Для этой аналитической задачи лучше подойдет амперометрическая ячейка со стеклоуглеродным электродом.

3. В качестве элюента можно взять фосфатный буфер (pH=7-8) с ацетонитрилом, если ОФ ВЭЖХ.

4. Нужно оптимизировать работу самого ЭД для конкретной ситуации, т.е. конкретный аналит, состав и об. скорость элюента и т.д. Если правильно понял устройство ячейки, то сначала нужно определить оптимальное напряжение (вторая ячейка), затем нужно поставить небольшое напряжение на первой ячейке (+10-100mv), а на второй оптимальное (+mv). Начать можно с импульсной подачи напряжения во второй ячейке, затем пробовать постоянку и т.д.
manwasser
Пользователь
Ранг: 4


21.08.2013 // 9:30:26     

virtu пишет:
С этим детектором дела не имел, но из общих соображений.

1. Надо протестировать ВЭЖХ с уже проверенным детектором (ДМД, например), а затем протестировать этот ЭД в составе хроматографической системы. Все тесты, желательно, согласно мануалу и т.д. Эсли есть уверенность в ВЭЖХ, то...


C ВЭЖХой все в порядке, т.к. имелся в закромах 17летний НР электрохимический детектор, которым разве что гвозди не забивали, и он, на той же самой кислой фазе отлично видит пик фенола, и пик хороший острый. Так что с хроматографичекой частью все ок. Тоже сначала грешил на мертвую колонку и т.д... но нет




2. Для этой аналитической задачи лучше подойдет амперометрическая ячейка со стеклоуглеродным электродом.

Собственно старый НР1049A и показывает что он еще даст прикурить новому Диониксу, но все-таки он уже староват и периодически капризничал...




3. В качестве элюента можно взять фосфатный буфер (pH=7-8) с ацетонитрилом, если ОФ ВЭЖХ.

Вот его самого и использовали...




4. Нужно оптимизировать работу самого ЭД для конкретной ситуации, т.е. конкретный аналит, состав и об. скорость элюента и т.д. Если правильно понял устройство ячейки, то сначала нужно определить оптимальное напряжение (вторая ячейка), затем нужно поставить небольшое напряжение на первой ячейке (+10-100mv), а на второй оптимальное (+mv). Начать можно с импульсной подачи напряжения во второй ячейке, затем пробовать постоянку и т.д.

Так и было сделано. сначала определялся потенциал при котором фенол по максимуму окисляется, а затем потенциал при котором он совсем не окисляется. это было что-то вроде 200/500 мВ. И вначале это худо бедно работало, хотя с чувствительностью там было все печально... Но потом, когда пик фенола начал вылазить при -50 мВ, я начал подозревать что что-то не так.....
manwasser
Пользователь
Ранг: 4


21.08.2013 // 16:22:19     
Собственно вопрос - как нужно себя вести с пористыми графитовыми электродами, которые, насколько я понимаю, находятся внутри этой самой ячейки?
virtu
VIP Member
Ранг: 2135


22.08.2013 // 13:20:44     

manwasser пишет:
Собственно вопрос - как нужно себя вести с пористыми графитовыми электродами, которые, насколько я понимаю, находятся внутри этой самой ячейки?
Нежно Там на самом деле на каждый "канал" три электрода. Еще раз рекомендую протестировать ЭД, чтобы сравнить чутье со спецификацией, литературой и т.д.

Попробуйте позвонить/написать в техподержку фирмы.

Правильно понял, что железо б.у.? Ячейку могли и убить/обратимо загрязнить чем-нибудь. Надо обязательно поднимать предысторию (обязательно, инфу о запуске детектора).
manwasser
Пользователь
Ранг: 4


26.08.2013 // 11:31:39     

virtu пишет:
Еще раз рекомендую протестировать ЭД, чтобы сравнить чутье со спецификацией, литературой и т.д.
В том то и дело что в спецификации ни слова про чувствительность! есть аппликэйшн мэнуалс, но там все хорошо, а у нас....



Попробуйте позвонить/написать в техподержку фирмы.


Писали, хитрые производители ограничились общими формулировками, ибо без гарантии и т.д.



Правильно понял, что железо б.у.? Ячейку могли и убить/обратимо загрязнить чем-нибудь. Надо обязательно поднимать предысторию (обязательно, инфу о запуске детектора).
Ячейка была вроде как рабочая. И судя по всему ей поплохело от
подкисления подвижной фазы... Вопрос то в том, какие манипуляции совершить чтобы помочь этому электрохимическому чуду встать на путь истинный, тьфу, вернуть былые чувствительность и адекватность....

  Ответов в этой теме: 5

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты