| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
определение нефтепродуктов в сточных водах: Микран vs Флюорат >>>
|
 |
| Автор | Тема: определение нефтепродуктов в сточных водах: Микран vs Флюорат | |||||
|
lusi Пользователь Ранг: 22 |
 01.06.2013 // 0:18:21
Уважаемые! Если можно подскажите, как защитить свой результат при рассмотрении в арбитражном хоз. суде. Ситуация следующая: определялись нефтепродукты в сточных водах на сбросе в городскую канализацию. Санитары определили концентрацию искомого компонента 0.03мг/дм3 (методика определения нефтепродуктов на Микране, диапазон 0.01-100мг/дм3) Наши результаты 1.3мг/дм3 Определяли на Флюорате (диапазон 0,005-50мг/дм3) Стоки железной дороги. Проба ж.д. отобрана объемом 3л в одну емкость. Наша согласно методики в отдельную посуду объемом 100см3. На какие моменты нам нужно обратить внимание. |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
Дмитрий (anchem.ru) Администратор Модератор форума Ранг: 4444 |
01.06.2013 // 1:17:57
Редактировано 1 раз(а) что-то было про третью лабораторию... |
|||||
|
biolight Пользователь Ранг: 500 |
01.06.2013 // 7:24:22
Редактировано 2 раз(а) Расскажите подробнее про процесс отбора воды? Вы отобрали в одну большую ёмкость, экстрагировали, и разделили между лабораториями? |
|||||
|
lusi Пользователь Ранг: 22 |
01.06.2013 // 22:02:43
Добрый вечер. Проба отбиралась в одну емкость, затем при перемешивании разливали в емкости для себя для различных определений и для предприятия они обеспечили себя только 3-х литровой стеклянной посудиной. Наши санитарные службы не очень дружат с правилами отбора проб, и со сроками проведения исследований. Спасибо если прочли и что-то поняли |
|||||
|
Витаминка Пользователь Ранг: 59 |
03.06.2013 // 8:54:41
Доброе утро! Пробы предназначенные для определения нефтепродуктов усреднению не подлежат. ( ПНД Ф 12.15.1-08)Нефтепродукты -это вещества несмешивающиеся с водой. На это и бейте. Целесообразнее делить экстаракт, при условии работы одними методами, а так сходимости не будет. А санитарные службы вообще с отбором не дружат. |
|||||
|
Rudy Пользователь Ранг: 385 |
03.06.2013 // 11:21:39
И в каком городе проходит "Битва титанов"? |
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
Rudy Пользователь Ранг: 385 |
03.06.2013 // 11:21:41
Редактировано 1 раз(а) Пользователь удалил свое сообщение |
|||||
|
lusi Пользователь Ранг: 22 |
03.06.2013 // 20:22:03
Добрый вечер.Это Украина. К сожалению я не знакома с нормативными документами Украины имеющих такой статус как ГОСТ России по отбору проб воды. Унас работают ДСТУ ISO в частях. Методика определения нефтепродуктов в воде на Флюорате адаптирована в Украине. А методика определения н.пр. на Микране, как и сам прибор еще то чудо. За подсказку спасибо. |
|||||
|
Lenny Пользователь Ранг: 45 |
04.06.2013 // 9:57:44
Я бы понял если на ИК - спектрометре получилдось значение больше, чем на флюорате. Флюорат регистрирует ароматику, Микран - алканы, алкены. Но как правило ароматики всегда меньше предельных ув. А тут все наоборот. Оо |
|||||
|
АнатолийАИ Пользователь Ранг: 1129 |
04.06.2013 // 17:44:33
Коллеги делали задачку от ТЕСТа (С-Пб) на флюорате и получили цифирь в разы большую, тётенька из Теста сказала следующее "...не повезло вам, всю каплю зацепили...." а что с холостой пробой? |
|||||
|
dev Пользователь Ранг: 29 |
04.06.2013 // 19:27:29
Добрый день! Ваши данные и данные "санитаров" могут и не совпадать. Дело в том, что обе описанные Вами методики определения нефтепродуктов являются косвенными - на Микране меряется поглощение ароматики в УФ-области, на Флюорате - флуоресценция полиароматики, т.е. содержание нефтепродуктов в этих методиках определяется по практически минорным (ну, или не по самым основным, если говорить о ароматике) компонентам нефтепродуктов, основная же масса алифатики, составляющая эти самые нефтепродукты, при этом пролетает мимо обоих приборов... Далее: в случае Микрана используется вшитая в прибор градуировка по модельной смеси нефтепродуктов и прибор выдает содержание н.п.-ов в пересчете именно на эту самую модельную смесь, которая, естественно, может быть далека по составу от нефтепродуктов, содержащихся в Ваших пробах. Не знаю, как в случае Флюората, но вполне возможно, что и Вы получаете данные, не имеющие ничего общего с реальной картиной. Градуировку на Флюорате строите по каким образцам нефтепродуктов? В Вашем случае методологически верно строить градуировку (если она вообще строится) по "стандартному" образцу нефтепродуктов, предварительно выделенных из Ваших же проб (заранее отобранные пробы большего объема с возможностью выделения из них достаточного для приготовления стандартного образца количества нефтепродуктов). Естественно, что такой подход имеет смысл только при "стандартном", малоизменяемом во времени составе нефтепродуктов, сбрасываемых с данными сточными водами... Для Микрана, кстати, существует возможность пересчета получаемых прибором данных на два "индивидуальных" продукта - на турбинное масло и на... эх, второй продукт запамятовал.  . Самостоятельно же строить градуировку на Микране по вышеописанной схеме нельзя.Вот так. Т.е. Вам будет сложно в суде, опираясь на Вашу методику и полученные с ее помощью результаты, доказать свою правоту. Результат по используемой Вами флюоратовской методике заведомо такой же неоднозначный, как и в случае Микрана. Но выход из создавшегося положения относительно прост - арбитражное определение нефтепродуктов гравиметрическим методом. Если содержание нефтепродуктов на уровне 1,3 мг/л, то это будет не сложно, хотя и муторно (не зря же изобретались Микраны и флуоресцентные методики определения нефтепродуктов на Флюорате). А теперь о "лирике" - а какую организацию представляете Вы (водоканал, что ли)? Просто Вы упомянули "санитаров" (СЭС, надо полагать?), а они в общем-то сами не прочь получить результаты с превышениями ДК для искомых компонентов (штрафы там всякие  ). А тут- бац и концентрация нефтепродуктов ниже их ДК для водоемов рыбохозяйственного пользования...Или им ("санитарам") ж.д. заказала выполнение работ?Кстати - а что, в Вашем городе после жесточайшей реорганизации санэпид. службы Украины уже начали функционировать вновь созданные на их "наследии" новоявленные лабораторные центры? Удачи! |
| |
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
