Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

И снова о бесперебойниках для GC-MS >>>

  Ответов в этой теме: 15
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: И снова о бесперебойниках для GC-MS
Chamomillablue
Пользователь
Ранг: 1281

10.01.2013 // 12:07:52     
Редактировано 2 раз(а)

Стоит ли запитывать через бесперебойник всю ГХ-МС систему или только МСД (форвакуумный насос питается через МСД)? Стоит ли перевести питание форвакуумного насоса на обычную сеть и включать/выключать его вручную при запуске/отключении системы?
Купили APC на 3000 VA, подключил. Когда вся система в покое - показывает загрузку 2 деления из 5, как только ГХ включает печь, ИБП заходится в истерике. Отключить ГХ и оставить на нём только МСД?
В выкуренном мануале сказано: "подача звукового сигнала будет продолжаться до устранения перегрузки. ИБП будет подавать питание, пока он подсоединён к электросети и пока не сработал его автоматический выключатель". но не написано в каких случаях, помимо отключения питания, этот автоматический выключатель может срабатывать
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
AlexUnder
Пользователь
Ранг: 1616


10.01.2013 // 13:16:26     

Chamomillablue пишет:
Когда вся система в покое - показывает загрузку 2 деления из 5, как только ГХ включает печь, ИБП заходится в истерике.(
Покой - просто включен или на этапе "готовность"? ГХ включает печь - выходит на режим или программирование температуры? Другие скорости программирования пробовали? Цель использования ИБП какая? Спасти ТМН (хотя у вас вроде диффузионник) или спасти анализ, т.к. времени и пробы мало? Программные или аппаратные способы уменьшения мощности печи у ГХ имеются?
Chamomillablue
Пользователь
Ранг: 1281


10.01.2013 // 13:27:16     

AlexUnder пишет:
Покой - просто включен или на этапе "готовность"? ГХ включает печь - выходит на режим или программирование температуры? Другие скорости программирования пробовали? Цель использования ИБП какая? Спасти ТМН (хотя у вас вроде диффузионник) или спасти анализ, т.к. времени и пробы мало? Программные или аппаратные способы уменьшения мощности печи у ГХ имеются?

При программировании температуры в течение анализа загрузка ИБП остаётся на уровне 2/5, а при выходе прибора на режим (с 70 градусов до 130 нагрев - скачет)... погляжу, как будет вести себя между анализами, когда температура должна понижаться с 225 до 130 градусов..
Цель покупки ИБП — спасти систему от непредвиденных кратковременных отключений электроэнергии (они случаются иногда и не превышают 10-15 минут).
virtu
VIP Member
Ранг: 2130


10.01.2013 // 16:26:54     
Редактировано 3 раз(а)

Для Вашего ГХ-МС нужно, по-хорошему, 5000VA. В принципе, можно только МС кинуть на ИБП (форвак питается через МС), но лучше, конечно, кидать всю систему с ПК.

То, что ИБП уходит в "перегруз" при резком нагреве, в Вашей ситуации - нормально. Для ИБП резкие нагрузки - не есть хорошо, по идее надо, изначально, с байпасом покупать или ставить последнее самому, но проще - избегать резких нагрузок, т.е. до нужной температуры термостата колонки "добираться" в "спокойном" градиенте.
metrim
Пользователь
Ранг: 646


10.01.2013 // 16:52:57     
Не ставьте "бытовые" ИБП на эти системы !
У ИБП для ГХ-МС нужен байпас, т.е. что бы на моменты перегрузки он пускал ток !в обход" своих контуров. Иначе и ему и тому что стоит за ним скоро - кабздец.
Кроме того, нужно спокойно воспринять, что питать "долго" он не сможет. Потому надо что бы при пропадании питания он просто ну с полминуты ждал восстановления, а потом максимально корректно все отключал, и главное - при восстановлении питания самопроизволно не включался.
Именно на секундных пропаданиях питания происходит самое хреновое на ГХ-МС с забросом масла в систему и вплоть до пожарчиков (коллеги недавно поимели)
Chamomillablue
Пользователь
Ранг: 1281


10.01.2013 // 17:06:52     

virtu пишет:
Для Вашего ГХ-МС нужно, по-хорошему, 5000VA. В принципе, можно только МС кинуть на ИБП (форвак питается через МС), но лучше, конечно, кидать всю систему с ПК.

То, что ИБП уходит в "перегруз" при резком нагреве, в Вашей ситуации - нормально. Для ИБП резкие нагрузки - не есть хорошо, по идее надо, изначально, с байпасом покупать или ставить последнее самому, но проще - избегать резких нагрузок, т.е. до нужной температуры термостата колонки "добираться" в "спокойном" градиенте.


Спасибо, тревога ложная В режиме анализа ведёт себя мирно и легко переносит нагрев от 130 до 225 в течение 60 минут. Вопли были только при смене методов, когда хроматограф экстренно нагрел печку с 70 до 130. Больше подобных перепадов не предполагается, либо будем делать плавный нагрев, чтобы не провоцировать перегрузок. Нагрузка 2/5 стабильна на всех этапах - от подготовки к анализу до его окончания.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Макролаб, ООО Макролаб, ООО
«Macrolab» – компания, специализирующаяся на всестороннем оснащении научных и учебных организаций, лабораторий промышленных предприятий и служб экологического мониторинга. Компания «Macrolab» является официальным представителем оборудования торговых марок «Ulab» и «Эксперт» на территории РФ.
Korvet
Пользователь
Ранг: 1107


10.01.2013 // 18:24:36     
конечно ложная тревога, 3000 вполне может тянуть систему гх-мс, именно систему, с компом, хабом, и даже принтером (по глупости подключили в ту же сеть!), у нас 6000, но 2 из 6 лампочек горят очень редко (т.е. 1\3 нагрузки), и то у нас еще электронный микроскоп на нем же висит...

а вообще у аглиентов есть 2 режима питания печки, экономный и быстрый, быстрый вроде как по умолчанию, т.е. смену режимов можно сделать менее экстремальной для ИБП
Chamomillablue
Пользователь
Ранг: 1281


10.01.2013 // 22:34:42     

Korvet пишет:
конечно ложная тревога, 3000 вполне может тянуть систему гх-мс, именно систему, с компом, хабом, и даже принтером (по глупости подключили в ту же сеть!), у нас 6000, но 2 из 6 лампочек горят очень редко (т.е. 1\3 нагрузки), и то у нас еще электронный микроскоп на нем же висит...

а вообще у аглиентов есть 2 режима питания печки, экономный и быстрый, быстрый вроде как по умолчанию, т.е. смену режимов можно сделать менее экстремальной для ИБП


ну я испугался-расстроился сперва, что зря потратил деньги из персонального гранта впустую
а где поискать про переключение на экономную печку? мне от того, что он будет переключаться на новый метод за 2 минуты или за 10 -- ни тепло, ни холодно
Korvet
Пользователь
Ранг: 1107


11.01.2013 // 4:14:52     
я где-то в меню на самом приборе находил, если получится еще раз, напишу!
Korvet
Пользователь
Ранг: 1107


12.01.2013 // 10:06:23     
Вот что нашел

Быстро разогреваемый термостат

Для быстрого разогрева термостата требуется следующее:

• Наличие быстро разогреваемого термостата в газовом хроматографе. Такой термостат
является стандартным ля большинства газовых хроматографов, подключаемых к сети с
переменным напряжением 200 – 240 В. Хроматографы, заказываемые для США, Канады,
Швейцарии, Китая и Австралии, тоже могут быть оснащены таким термостатом (если это
оговорить при составлении контракта) или же могут быть доработаны (свяжитесь с
техническим представительством фирмы Agilent Technologies).

• Система энергоснабжения должна обеспечить наличие переменного напряжения не
менее 200 В при токе не менее 15 А.

• В США, переменное напряжение сети должно быть равным 240 В.


Указание конфигурации, соответствующей термостату

Конфигурация заказанного газового хроматографа (оснащенный быстро разогреваемым
термостатом) правильно указана на заводе-изготовителе. Если вы производите доработку
(заменяете обычный термостат быстро разогреваемым и обеспечиваете соблюдение
требований к энергоснабжению), вам потребуется самостоятельно указать новую
конфигурацию.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: Не выполняйте описанные далее операции, если для имеющегося у
вас хроматографа не удовлетворяются все оговоренные выше требования (см. подраздел
«Быстро разогреваемый термостат»). Приспособление прибора к работе с быстро
разогреваемым термостатом (и наоборот) сводится к замене нагревателя термостата,
внутренних предохранителей и схемы электропитания (такую доработку может выполнять
только специально обученный инженер фирмы Agilent Technologies). Изменение указания
конфигурации (с помощью клавишного пульта хроматографа) без соответствующего
изменения аппаратурной оснастки может привести к повреждению прибора и создать
опасность возникновения пожара.

1. Нажмите клавишу Config (указание конфигурации), сместите указатель в строку
Instrument (прибор), после чего нажмите клавишу Enter (ввод).

2. Для указания типа термостата, два раза нажмите клавишу с точкой (.), после чего
нажмите клавишу Mode/Type (режим/тип).

3. Выберите тип термостата: fast (быстро разогреваемый) или regular (обычный). Затем,
нажмите клавишу Enter (ввод).

Chamomillablue
Пользователь
Ранг: 1281


12.01.2013 // 14:16:15     

Korvet
, спасибо! А это никак не повлияет на работу системы в целом?
Замечал, что нагрузка подскакивает в моменты, когда идёт охлаждение системы с 225-240 градусов до 130, температура падает до 126-128 и прибор начинает её доводить до 130 -- в этот момент бывают максимальные значения нагрузки..

  Ответов в этой теме: 15
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты