| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ... |
 |
Протокол поверки СИ >>>
|
 |
| Автор | Тема: Протокол поверки СИ | |||||
|
Chemflow Пользователь Ранг: 120 |
 23.03.2012 // 18:04:18
Уважаемые специалисты! У меня вопрос по форме протокола поверки СИ. Скажите, если в методике поверки нет приложения с формой протокола, то есть ли какая-нибудь определенная унифицированная форма? И где ее можно найти? А то получается кто во что горазд тот так и лепит. Госповерители иногда возмущаются, а посоветовать ничего не могут. Да и те формы, что в методиках бывают, тоже наляпаны как автору вздумается. |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
Igen Пользователь Ранг: 1050 |
23.03.2012 // 18:38:23
Вообще - то это проблема поверителей, им Вы, скорее всего не являетесь. В нормативных документах, где-то прописаны общие требования, но на практике поступают проще. Берут протокол поверки от аналогичного СИ и адаптируют, это не сложно. А что конкретно Вас интересует? |
|||||
|
WickedMan Пользователь Ранг: 180 |
23.03.2012 // 18:42:09
У нас (РБ) регламентируется только форма свидетельства о поверке (ТКП 8.003-2011), порядок выполняемых операций берется из методики. Как показывает практика, протоколы поверки если и регламентируются, то на уровне внутренней документации ЦСМ, так что в конкретной ситуации концы находить трудно. |
|||||
|
Chemflow Пользователь Ранг: 120 |
23.03.2012 // 21:11:43
Ну мы не ЦСМ, а испытательная лаборатория. Крупные СИ сдаем в поверку на местах. Выходит, что формы нет... жаль(( А вот если меняется сертификат об утверждении типа СИ и в описании дается ссылка на новую методику. Как тут быть? сдавать по старой или искать новую? просто у нас больше 500 позиций СИ, каждый раз мониторить и рожать новую методику для каждого СИ просто нереально ни по возможностям, ни по срокам. |
|||||
|
Шуша Пользователь Ранг: 2710 |
23.03.2012 // 21:46:46
Редактировано 1 раз(а) По-моему, это больной вопрос. За 20 лет работы я видел много рекламаций со свидетельством о непригодности из ЦСМ. Но можно по пальцам перисчитать те, из которых можно было понять, какой именно параметр не соответствует паспортному значению. Поверители вообще не утруждают себя написанием протоколов. И пишут такое..., что ни в какие ворота... Хорошо, если "такой-то параметр выходит за пределы допуска"... Но при этом ни цифр, ни сведений как проверяли. А то бывает, что начинают делать заключения далеко выходящие за рамки их компетенции. Например, на днях звонил клиент и жаловался, что поверитель забраковал прибор с резолюцией: "ремонту не полежит". Откуда он это знает! Клиент, кстати, сам очень по этому поводу возмущался. Не знаю есть ли какие-то РД по созданию таких протоколов, но из общих соображений, они должны содержать: 1. Название организации выполнившей поверку. 2. Модель прибора, его зав. номер и кому принадлежит 3. Методика (ссылка, номер...), по которой выполнялась поверка. 4. Средства поверки. 5. Результаты испытаний. Параметр - паспортное значение - полученное значение при испытании 6. Заключение о пригодности или непригодности. 7. Подпись поверителя. Все. |
|||||
|
Chemflow Пользователь Ранг: 120 |
23.03.2012 // 22:09:37
Редактировано 1 раз(а)  Это скорее амбиции поверителей) действительно, их визой должно быть только два слова: "годен" или "негоден". Иногда даже в методиках встречаешь следующий текст: "При несоответствии метрологических характеристик установленным нормам, прибор изымается из эксплуатации". Браво! Похлопаем в ладоши авторам! Прибор стоит 2 миллиона - давайте выбросим его на свалку, потому что он поверку не прошел!!! Или иногда напишут такие ГСО, которые днем с огнем не сыщешь. И редко когда указывают, что можно использовать иные, не уступающие МХ. Я уже за 5 лет работы успел заточить зуб на делетантов ФГУП ВНИИМ им. Менделеева, кто эти методики строчит. Разогнать их там всех надо. Попробовали бы они их сами воспроизвести, что нам написали.
|
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
Igen Пользователь Ранг: 1050 |
26.03.2012 // 15:27:09
Редактировано 2 раз(а) На форуме метрологов в разделе «файлы» - «поверка и калибровка» - «протоколы поверки», есть много образцов протоколов, посмотрите их: А здесь дискуссия, по их наличию, отсутствию и форме: Итог: единства в понимании обязательности протокола при поверки рабочих СИ нет. |
|||||
|
Chemflow Пользователь Ранг: 120 |
27.03.2012 // 21:08:42
Спасибо, посмотрел! Кто во что горазд. А это не есть хорошо. А вот как быть с поверкой прибора, если появился новый сертификат об утверждении типа СИ с новым описанием и новой методикой, указанной в описании. Новые методики - не всегда есть продолжение старых. Бывает на один и тот же прибор существует несколько методик: как новых, так и старых. Новые методики очень часто содержат другие ГСО. Коллеги, как правильно, кто знает? сдавать по старой или все время мониторить и искать новые? |
|||||
|
Шуша Пользователь Ранг: 2710 |
27.03.2012 // 21:45:32
Производитель всегда оставляет за собой право на внесение изменений в конструкцию прибора... Часто приборы, имеющие одинаковое обозначение, изнутри совершенно разные и с разными характеристиками (но это специфка скорее отечественного производителя). Поэтому и методики могут заметно отличаться. Действует та, которая указана в паспорте на прибор. ИМХО. |
|||||
|
Chemflow Пользователь Ранг: 120 |
27.03.2012 // 23:04:33
Может в русском оборудовании оно итак, но только не в импортном. В импортных паспортах, а точнее в их переводах, нет сведений не только о методиках, но даже серийный номер поставщик частенько забывает поставить. А что говорить о методиках на импортное оборудование, если вся эта процедура с занесением в госреестр и собственное сочинение методик делается всегда после написания паспорта. |
|||||
|
kot Пользователь Ранг: 1987 |
28.03.2012 // 6:41:33
Редактировано 1 раз(а) Поверять нужно по тем МП и СО, которые указаны в ОТ для сертификата (свидетельства об утверждении типа) действующего в то время когда был выпущен купленный вами прибор. Для того, что бы старые приборы поверять по новой методике нужен НД который это предусматривает. Например МИ. То, что пишет Александр, конечно происходит постоянно, но в целом это как бы не совсем по закону, если не сказать хуже.... |
| |
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
