Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Как нейтрализовать избыток четвертичноаммонийных соединений >>>

  Ответов в этой теме: 6

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Как нейтрализовать избыток четвертичноаммонийных соединений
санитарочка
Пользователь
Ранг: 109

03.02.2012 // 17:20:12     
Может, я тему обозначила не привлекательно для химиков? Повторяю свою просьбу, ну очень нужно!
Уважаемые специалисты, помогите в решении следующей проблемы: наша баклаборатория работает с МУК 4.2.2942-11, это по контролю за сан.-эпид.режимом. Так вот, в этом МУКе сказано, что в пробы (смывы, вода и пр.) перед бак.анализом, должны быть добавлены вещества, нейтрализующие остатки дез.растворов. Какие и сколько, нигде не указано. Если для нейтрализации активного хлора добавляли тиосульфат, то современные дезсредства сделаны на основе ЧАС (четвертичноаммонийные соединения -алкилдиметилбензиламмония хлорид, алкилдиметилэтилбензиламмония хлорид и т.п.). Что можно применять в данном случае? Спасибо всем, кто может ответить.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
chemlab
Пользователь
Ранг: 409


03.02.2012 // 18:38:25     

санитарочка пишет:
Может, я тему обозначила не привлекательно для химиков? должны быть добавлены вещества, нейтрализующие остатки дез.растворов.
современные дезсредства сделаны на основе ЧАС (четвертичноаммонийные соединения -алкилдиметилбензиламмония хлорид, алкилдиметилэтилбензиламмония хлорид и т.п.). Что можно применять в данном случае?

Санитарочки химикам - сёстры
Должны сработать соли жирных кислот (мыла), они дадут нерастворимые в воде воскоподобные соли с ЧАСами (муть) , после выдежки их отфильтровать (грубая очистка), фильтрат обработать углем и снова отфильтровать (тонкая очистка).
Но это если соли ЖК не мешают анализу
санитарочка
Пользователь
Ранг: 109


05.02.2012 // 12:36:36     

chemlab пишет:
Санитарочки химикам - сёстры
Должны сработать соли жирных кислот (мыла), они дадут нерастворимые в воде воскоподобные соли с ЧАСами (муть) , после выдежки их отфильтровать (грубая очистка), фильтрат обработать углем и снова отфильтровать (тонкая очистка).
Но это если соли ЖК не мешают анализу
Спасибо огромное! Именно это я и ожидала услышать (прочесть ). Потому как концентрацию рабочего р-ра ЧАС определяют титрованием р-ра додецилсульфата натрия. Только вот сколько добавить, допустим, в смывы, наверное, зависит от того, как щедро лили дезинфектант при обработке ?. Ну, а разумно? И, конечно, нужно предложить нашим бактериологам поэкспериментировать.
chemlab
Пользователь
Ранг: 409


05.02.2012 // 12:46:54     

санитарочка пишет:
Потому как концентрацию рабочего р-ра ЧАС определяют титрованием р-ра додецилсульфата натрия. Только вот сколько добавить, допустим, в смывы, наверное, зависит от того, как щедро лили дезинфектант при обработке ?. Ну, а разумно? И, конечно, нужно предложить нашим бактериологам поэкспериментировать.

Разумно поэкспериментировать, определить содержание ЧАС в смывах и потом добавлять соли ЖК по ЭКВИВАЛЕНТАМ (на одну группу R4N+ один эквивалент RCOO- или RSO3-). Теоретически это вычислить невозможно, т.к. химия - наука сугубо экспериментальная (как хирургия) и если какой-нибудь "гений" скажет, что может рассчитать, убейте его грелкой
санитарочка
Пользователь
Ранг: 109


06.02.2012 // 17:28:15     
Разумно поэкспериментировать, определить содержание ЧАС в смывах и потом добавлять соли ЖК по ЭКВИВАЛЕНТАМ (на одну группу R4N+ один эквивалент RCOO- или RSO3-). Теоретически это вычислить невозможно, т.к. химия - наука сугубо экспериментальная (как хирургия) и если какой-нибудь "гений" скажет, что может рассчитать, убейте его грелкой
Спасибо за участие! К сожалению такие "гении", встречаются чаще, чем хотелось бы - всех не перебьешь
Slawa
Пользователь
Ранг: 323


06.02.2012 // 19:00:01     
Вообще-то мне кажется, что Вам надо обращаться не к химикам, а хотя-бы к провизорам.

Перед Вами стоит задача устранить антимикробную активность ЧАСов, а не нейтрализовать или удалить их.
Надо поискать фармакопейные статьи или нормативную документацию на лекарственные или дез-средства, содержащие ЧАСы.
Там в разделе "Микробиологическая чистота" обязательно должен быть указан способ устранения антимикробной активности.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Лаборатория аналитического контроля ЗАО Лаборатория аналитического контроля ЗАО "РРЭЦ"
Проведение количественного химического анализа проб грунтового воздуха с территории распространения техногенных газогенерирующих грунтов газохроматографическим способом
санитарочка
Пользователь
Ранг: 109


07.02.2012 // 18:40:03     

Slawa пишет:
Вообще-то мне кажется, что Вам надо обращаться не к химикам, а хотя-бы к провизорам.

Перед Вами стоит задача устранить антимикробную активность ЧАСов, а не нейтрализовать или удалить их.
Надо поискать фармакопейные статьи или нормативную документацию на лекарственные или дез-средства, содержащие ЧАСы.
Там в разделе "Микробиологическая чистота" обязательно должен быть указан способ устранения антимикробной активности.


Нейтрализовав остаточное количество ЧАСов, тем самым устраняем их антимикробную активность. У нас есть НД на несколько этих дезсредств, и ни в одном нет такого раздела. Даже в МУКе, где собственно и должны это указать, просто сказано - устранить остатки дез средства.

  Ответов в этой теме: 6

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты