Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Расчет метрологических характеристик растворов >>>

  Ответов в этой теме: 6

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Расчет метрологических характеристик растворов
olga viktorovna
Пользователь
Ранг: 215

18.11.2011 // 13:19:40     
Подскажите пожалуйста господа-химики. Все жизнь работала по ГОСТ 4212, тихо делала себе растворы для некоторых контрольных процедур. При этом и градуировки и половину контрольных процедур проводила с использованием ГСО. Все были счастливы. И тут в соседней с нами лаборатории, аккредитованной в том же месте где и мы потребовали расчета погрешности приготовления растворов. Дали формулу - где учитывают все: класс точности посуды, процент массовой доли реактивы из паспорта, а также погрешность взвешивания (учет погрешности весов, гирь по последним протоколам поверки данных приборов). Вопрос таков: правомочно ли требования? Если да то по какому НД, где описана процедура расчета? И как жить с этим - у меня 80 показателей, на 50 из них я делаю стандартные растворы по ГОСТу - и оказывается все делаю неправильно?
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
GlavCat
Пользователь
Ранг: 14


18.11.2011 // 21:31:57     
Есть РМГ 60-2003 Аттестованные смеси, там приведен расчет...А еще подробно с примерами расписано в РД на природные поверхностные воды. скажите адрес. Я вам вышлю. РД доступны в интернете рд 52.24.402, например...
Албазино
Пользователь
Ранг: 26


20.11.2011 // 3:15:49     
Подскажите,пожалуйста, как рассчитать погрешность ГСО, при приготовлении растворов меньшей концентрации.
Analitik2011
Пользователь
Ранг: 122


26.11.2011 // 23:06:32     
Редактировано 1 раз(а)


olga viktorovna пишет:
Подскажите пожалуйста господа-химики. Все жизнь работала по ГОСТ 4212, тихо делала себе растворы для некоторых контрольных процедур. При этом и градуировки и половину контрольных процедур проводила с использованием ГСО. Все были счастливы. И тут в соседней с нами лаборатории, аккредитованной в том же месте где и мы потребовали расчета погрешности приготовления растворов. Дали формулу - где учитывают все: класс точности посуды, процент массовой доли реактивы из паспорта, а также погрешность взвешивания (учет погрешности весов, гирь по последним протоколам поверки данных приборов). Вопрос таков: правомочно ли требования? Если да то по какому НД, где описана процедура расчета? И как жить с этим - у меня 80 показателей, на 50 из них я делаю стандартные растворы по ГОСТу - и оказывается все делаю неправильно?
Федеральный закон № 102 ФЗ не рассматривает «аттестованные смеси» в качестве объектов государственного регулирования в области обеспечения единства измерений. Учитывая это, «аттестованные смеси» не следует ставить в один ряд с СИ и СО, которые являются такими объектами. В МИ может быть включена методика приготовления любых типов образцов для градуировки и контроля, а не только «аттестованных смесей».

РМГ 60-2003 не устанавливает порядок утверждения аттестованных смесей. Аттестованные смеси не упоминаются в Федеральном законе № 102-ФЗ.
pvulikh
Пользователь
Ранг: 2


27.11.2011 // 2:28:32     
Редактировано 2 раз(а)

"Федеральный закон № 102 ФЗ не рассматривает «аттестованные смеси» в качестве объектов государственного регулирования в области обеспечения единства измерений. Учитывая это, «аттестованные смеси» не следует ставить в один ряд с СИ и СО, которые являются такими объектами. В МИ может быть включена методика приготовления любых типов образцов для градуировки и контроля, а не только «аттестованных смесей»."

"РМГ 60-2003 не устанавливает порядок утверждения аттестованных смесей. Аттестованные смеси не упоминаются в Федеральном законе № 102-ФЗ."

Т.е. вы хотите сказать, что теперь левая рука не знает, что делает правая? Такого мы наелись -- ГН 2.1.6.1338-03 утверждает, что в атмосфере населенных мест формальдегида должно быть не более 3 мкг/м3. А в СанПиН 1.2.2353-08. "Канцерогенные факторы и основные требования к профилактике канцерогенной опасности" -- 10 мкг/ м3. Но уже в атмосфере жилых помещений. А третий стандарт -- СанПиН 2.1.2.2645-10 утверждает, что атмосфера жилых помещений должна соответствовать атмосфере населенных мест.
А опыт ВОЗ показывает, что наш якобы ПДК (10 мкг/м3) не выдерживает никакой критики -- у людей от 20 до 50 медиана.

И как с ЭТИМ работать? Я люблю наших бюрократов.
Analitik2011
Пользователь
Ранг: 122


27.11.2011 // 9:06:45     

pvulikh пишет:
"Федеральный закон № 102 ФЗ не рассматривает «аттестованные смеси» в качестве объектов государственного регулирования в области обеспечения единства измерений. Учитывая это, «аттестованные смеси» не следует ставить в один ряд с СИ и СО, которые являются такими объектами. В МИ может быть включена методика приготовления любых типов образцов для градуировки и контроля, а не только «аттестованных смесей»."

"РМГ 60-2003 не устанавливает порядок утверждения аттестованных смесей. Аттестованные смеси не упоминаются в Федеральном законе № 102-ФЗ."

Т.е. вы хотите сказать, что теперь левая рука не знает, что делает правая? Такого мы наелись -- ГН 2.1.6.1338-03 утверждает, что в атмосфере населенных мест формальдегида должно быть не более 3 мкг/м3. А в СанПиН 1.2.2353-08. "Канцерогенные факторы и основные требования к профилактике канцерогенной опасности" -- 10 мкг/ м3. Но уже в атмосфере жилых помещений. А третий стандарт -- СанПиН 2.1.2.2645-10 утверждает, что атмосфера жилых помещений должна соответствовать атмосфере населенных мест.
А опыт ВОЗ показывает, что наш якобы ПДК (10 мкг/м3) не выдерживает никакой критики -- у людей от 20 до 50 медиана.

И как с ЭТИМ работать? Я люблю наших бюрократов.


Я Вам ничего не хочу сказать, а лишь ответил на вопрос с точки законодательства и именно по аттестованным смесям. Вы же смешали ГН и СанПиН – никакой связи с темой.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Лаборатория химического анализа Управления экологии и безопасности труда РНЦ Лаборатория химического анализа Управления экологии и безопасности труда РНЦ "Курчатовский институт"
Определение элементного состава (валового) различных объектов методом ICP AES
OldBrave
VIP Member
Ранг: 1314


27.11.2011 // 9:45:55     
Редактировано 2 раз(а)


pvulikh пишет:
...И как с ЭТИМ работать? Я люблю наших бюрократов.
Вот и продолжайте любить дальше, т.е. неукоснительно следовать законам.
В МИ уже включена некая методика приготовления образцов для градуировки и контроля. Аттестация МИ включает аттестацию не только непосредственно анализа но и процедуры контроля. Требование обязательной аттестации относится к растворам ГСО и им приравненным.
Причем здесь ПДК?

  Ответов в этой теме: 6

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты