Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Как избавиться от скочка базовой линии? >>>

  Ответов в этой теме: 8

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Как избавиться от скочка базовой линии?
Ovsienko
Пользователь
Ранг: 45

22.07.2005 // 17:22:59     
По методике, которую необходимо воспроизвести, прописан градиент (по ацетонитрилу: 0мин-0%,5мин-0%, 10мин-60%, 15мин-0%, 20мин-0%) на Лихросфере РП-8, данный метод вызывает такой всплеск колебаний нулевой линии что индефикация примесей вызывает некоторые сомнения, и как тут быть? Помогите добиться успеха, пожалуста.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Andrew
VIP Member
Ранг: 1370


22.07.2005 // 19:55:48     
Хорошая регенерация колонки и идеально чистые компоненты элюента - залог Вашего успеха. Если под всплесками Вы понимаете нечто похожее на пики примесей, то это скорее всего они и есть. Главный источник - вода и компоненты буфера. У вас очень долго (по-моему, неоправдано) гонится слабый элюент. При этом примеси концентрируются и ваходят из колонке при повышениии содержания ацетонитрила. Какой у Вас прибор и колонка? Если диаметр 2 мм, то объем при 0% ацетонитрила явно можно уменьшить.
bf109xxl
Пользователь
Ранг: 1727


22.07.2005 // 20:37:02     

Ovsienko пишет:
данный метод вызывает такой всплеск колебаний нулевой линии
Какой характер колебаний? А то, в принципе, сложную нулевую линию можно эффективно отфильтровать вейвлетами, используя сильно гладкую аппроксимацию высокого порядка.
Сергей Костиков
VIP Member
Ранг: 1811


22.07.2005 // 21:45:45     
Редактировано 2 раз(а)

Не очень понятно, что за прибор?
Такие градиенты задаются реально на двухнасоснике. Правда, в данном случае непонятно, зачем. Что за аналит? Да и в лучшем случае замена органики на воду ( и наоборот), как минимум, требует тщательной очистки и дегазации обоих компонентов.
Кстати, строго говоря, вода в данной системе (если правильно понял, обращенка С8)- не слабый, а по идее, сильный элюент. Что не увеличивает её растворяющей способности по отношению к некоторым участникам из сорбата. Тут уж к разработчикам методики и к теоретикам. Кстати, настораживают такие "скачки" градиента (тудым-сюдым). Неважно отточено. Чистая вода как элюент в ВЭЖХ - редкость.
А нулевка - она привыкла колебаться, тут главное, чтобы без лишних пиков, т.е. так, "выше-ниже", "сигнал/шум", аппроксимация. Чтобы без фанатизма (это когда в разы, а то и на порядки по УФ). Потому что в противном случае - точно, грязь. Или воздух. И такие колебания состава подвижной фазы здесь только в помощь "сорным" пикам. Попробуйте убедиться в их повторяемости от вкола до вкола - что-то, думаю, будет видно.
Andrew
VIP Member
Ранг: 1370


24.07.2005 // 0:13:49     

Сергей Костиков пишет:
Не очень понятно, что за прибор?
Такие градиенты задаются реально на двухнасоснике. Правда, в данном случае непонятно, зачем. Что за аналит? Да и в лучшем случае замена органики на воду ( и наоборот), как минимум, требует тщательной очистки и дегазации обоих компонентов.
Кстати, строго говоря, вода в данной системе (если правильно понял, обращенка С8)- не слабый, а по идее, сильный элюент. Что не увеличивает её растворяющей способности по отношению к некоторым участникам из сорбата. Тут уж к разработчикам методики и к теоретикам. Кстати, настораживают такие "скачки" градиента (тудым-сюдым). Неважно отточено. Чистая вода как элюент в ВЭЖХ - редкость.


А по мне так в принципе идея разработчика ясна. После выходы всех целевых компонентов содержание ацетонитрила относительно плавно снижается до нуля. Может в это время еще какой-то компонент выползает, хотя и вряд ли (трудно судить, если задача неизвестна). Это делается, чтобы колонка пришла в равновесие с водой (буфером). А потом градиент начинают с 0, потому, что надо определять в одном анализе аналиты с сильно различающейся гидрофобностью. Так?
Ovsienko
Пользователь
Ранг: 45


25.07.2005 // 9:42:27     
Прибор: Varian, двухнасосный прибор, проверяем лекарственное средство (2-оксо-1-пирролидинилацетамид); подвижная фаза: 1) буфер 3.5г K2HPO4 дигидрат (рН=7,0) и 2) ацетонитрил; Колонка RP 8 Lichrospher 5мкм. Градиент по ацетонитрилу: до 4мин -0%, 10мин - 60%, 16мин - 0% , 20мин - 0%.
У меня при воспроизведении данной методики начиная с 7мин идет сильный всплеск фонового сигнала, такой горбыль идет с последующим плавным ростом и падением в ноль. Ну и утыкан сей горбыль кучей маленьких пичков. Закол просто буфера дал почти одинаковую картинку. Как сгладить сие чудо, мне необходимо увидеть примеси которые действительно есть в иньекции? Благодарю за все советы.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Журнал аналитической химии Журнал аналитической химии
"Журнал аналитической химии" (ЖАХ) издается с 1946 года Российской академией наук (РАН), в настоящее время ежемесячно в двух сериях - на русском и на английском языке. Журнал публикует обзорные и оригинальные статьи по всем направлениям современной аналитической химии.
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


25.07.2005 // 10:03:32     
Кто Вам посоветовал делать такой градиент?
На обращенной фазе лучше на чистой воде не работать. Далеко не все колонки способны это безболезнено перенести.
Начинать нужно хотя бы с 5-6% ацетонитрила.
И я не понял. С 6-й минуты Вы сразу даете 60% ацетонитрила?
Так в этом случае Вы никогда не избавитесь от артефактных пиков.
Сколь бы чистая вода у Вас ни была, примеси из воды вначале градиента накапливаются в колонке, а как только идет увеличение концентрации ацетонитрила эти примеси весело смываются. Как в ТФЭ.
Выхода из положения два:
1. Используйте менее крутой и более плавный градиент, начиная его не с воды, а, например, с 4%раствора ацетонитрила.
2. Почистите свою воду, которая используется для приготовления элюента. Это можно сделать пропустив ее через патрончики для ТФЭ с ОФ, например Диапак С16. На худой конец, пропустите несколько сот милилитров буфера через рабочую колонку и на этом буфере уже и делаете элюент. Колонку, ясное дело, после этого нужно промыть 80% ацетонитрилом, а потом полученным после колонки буфером.
Ovsienko
Пользователь
Ранг: 45


25.07.2005 // 10:47:37     
Методика немецкая, она у меня в татье вбита, и я могу ее только фрагментами изменять, ацетонитрил плавно поднимается с 0 до 60% за 5минут и обратно в ноль. Цель понятна, там один пик выходит уж слишком поздно, вот его и ускоряют.
snsychev
VIP Member
Ранг: 282


25.07.2005 // 11:34:57     
Извините, хоть методика и немецкая, но при таком градиенте Вам ничего не поможет. Так что поменяйте методику.
Сыч.

  Ответов в этой теме: 8

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты