Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Хроматограф Chrom 41 - вопрос >>>

  Ответов в этой теме: 34
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Хроматограф Chrom 41 - вопрос
Chrom 41
Пользователь
Ранг: 9

17.08.2011 // 14:25:25     
Редактировано 1 раз(а)

Здравствуйте, господа!
Обращаюсь к вам, за помощью и советом.
Достался в наследство хроматограф Chrom 41, пытаюсь приладить его к работе. Хроматограф оснащен ПИД. Беда с нулевой линией, большой шум. Долго пытались выяснить источник этого шума. Как оказалось, источником являестя нагревательный элемент в термостате. ПИД реагирует на его вкл\выкл. Вопрос в том, как от этого избавиться.
Спасибо за любую помощь.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4376


17.08.2011 // 14:37:51     
Прибор заземлен? Если да, то разделять питание ПИД (и системы сбора данных) и прибора.
AlexUnder
Пользователь
Ранг: 1616


17.08.2011 // 18:09:02     
ПИД заглушенный реагирует или с подключенной колонкой? Заглушите и повторите эксперимент. 30-40мл/мин газа-носителя поддуйте в водород.
Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4376


17.08.2011 // 18:33:50     

AlexUnder пишет:
ПИД заглушенный реагирует или с подключенной колонкой? Заглушите и повторите эксперимент. 30-40мл/мин газа-носителя поддуйте в водород.
поддерживаю вдруг действительно и от потока зависит сигнал? например фаза с колонки летит, а термостат "не очень".
AlexUnder
Пользователь
Ранг: 1616


17.08.2011 // 18:58:19     
Редактировано 3 раз(а)

Герметичность термостата также проверьте. Я проверял сушкой сухарей - свежий хлеб режем пластинами, натираем солью и специями, режем на кубики, кладём в термостат на чистую подложку. Предварительно задаём в термостате 170С. Смотрим на конденсат - около каких щелей он появляется. Не пережарьте!

P.S. Ну есть скучный вариант - рукой утечку тепла поискать.

P.P.S. Совсем скучный вариант - поставить датчики в термостат и записать графики температур. Разрешение рекомендую не хуже 0.01С и постоянную времени канала сбора данных и датчика 0.05с.
Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4376


17.08.2011 // 19:06:50     
AlexUnder,
Вы хоть смайлики проставляйте
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Аквадистиллятор электрический ДЭ-4-02 Аквадистиллятор электрический ДЭ-4-02
Аквадистиллятор предназначен для производства дистиллированной воды, отвечающей требованиям действующей Госфармакопеи РФ, путем тепловой перегонки воды, отвечающей требованиям Сан.ПиН2.1.4.559-96.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
AlexUnder
Пользователь
Ранг: 1616


17.08.2011 // 19:13:58     
Редактировано 1 раз(а)

Смайлики появляются на лицах людей, кто приходит на аромат свежих сухарей в рабочее время. Очередь выстраивалась. Негерметичность термостата конструкторам термостата демонстрировалась. Работа приносила удовольствие - все довольны.

Только термостат Хрома надо предварительно отжарить выше 200С - после длительного стояния в теплоизоляции накапливаются десятки грамм воды - проверено.

P.S. Яблоки пекутся при этой же температуре (170С), но они плохо указывают на качество термостата.
varban
VIP Member
Ранг: 8699


17.08.2011 // 21:40:59     
Я бы сначала проверил, не сидит ли земля на ноль. Хром расчитан на заземление через розетку по TN-S (фаза, рабочий ноль и заземление - полностью раздельно), если же питание по TN-C-S или TN-C - то могут быть наводки, и сильные.

Просто заземление не спасает, потому что корпус зануляется через розетку.

Поэтому - питание по двум провода, и никаких пошлых заземляющих пластин в розетке. Заземление - гибким проводом сечением не менее 6 квадратных миллиметров, заведенный на измерительное заземление. Проверка заземления всех блоков, при малейшем сомнении - перепайка, а лучше переобжатие всех разъемов в цепи заземления.

Кроме блоков хроматографа, должны быть заземлены все дополнительные блоки - сапописец, АЦП, интегратор, компьютер, монитор, принтер, активные аккустические системы, etc...
Мышь и клавиатуру дополнительно можно не заземлять

После заземления прибора надо начать с проверкой цепи питания и съема сигнала детектора, начиная с электродов детектора.
Бывает, что пайка выводов отрывается, как с пластин, так и с разъема. В случае плохой пайки возникают как раз описываемые прелести. Разъемы тоже следует проверить - покачивание провода в разъеме не должно вызывать шум. Если вызывает, устраняйте

Надо измерить напряжение непосредственно на электроды прогретого детектора и при необходимости почистить детектор. Может быть следует снизить температуру подогрева детектора - на высокой температуре очень даже бывают утечки.

А далее - anchem.ru/forum/read.asp?id=6244&recordnum=15
AlexUnder
Пользователь
Ранг: 1616


18.08.2011 // 1:03:58     
Выложите хроматограмму помех - АЧХ оценить надо.
Chrom 41
Пользователь
Ранг: 9


18.08.2011 // 14:53:51     
Редактировано 3 раз(а)

Chrom 41
Пользователь
Ранг: 9


18.08.2011 // 15:05:30     

AlexUnder пишет:
Герметичность термостата также проверьте. Я проверял сушкой сухарей - свежий хлеб режем пластинами, натираем солью и специями, режем на кубики, кладём в термостат на чистую подложку. Предварительно задаём в термостате 170С. Смотрим на конденсат - около каких щелей он появляется. Не пережарьте!


Спасибо. Очень вкусно. Но ничего не выявили. Завтра яблоки запекать будем, ибо завтра яблочный спас.


varban пишет:
Я бы сначала проверил, не сидит ли земля на ноль. Хром расчитан на заземление через розетку по TN-S (фаза, рабочий ноль и заземление - полностью раздельно), если же питание по TN-C-S или TN-C - то могут быть наводки, и сильные.

Просто заземление не спасает, потому что корпус зануляется через розетку.

Поэтому - питание по двум провода, и никаких пошлых заземляющих пластин в розетке. Заземление - гибким проводом сечением не менее 6 квадратных миллиметров, заведенный на измерительное заземление. Проверка заземления всех блоков, при малейшем сомнении - перепайка, а лучше переобжатие всех разъемов в цепи заземления.

Кроме блоков хроматографа, должны быть заземлены все дополнительные блоки - сапописец, АЦП, интегратор, компьютер, монитор, принтер, активные аккустические системы, etc...
Мышь и клавиатуру дополнительно можно не заземлять

После заземления прибора надо начать с проверкой цепи питания и съема сигнала детектора, начиная с электродов детектора.
Бывает, что пайка выводов отрывается, как с пластин, так и с разъема. В случае плохой пайки возникают как раз описываемые прелести. Разъемы тоже следует проверить - покачивание провода в разъеме не должно вызывать шум. Если вызывает, устраняйте

Надо измерить напряжение непосредственно на электроды прогретого детектора и при необходимости почистить детектор. Может быть следует снизить температуру подогрева детектора - на высокой температуре очень даже бывают утечки.


Спасибо за подробный ответ.
Все заземлили, сетевой фильтр установили, но вопрос с шумом остался.

  Ответов в этой теме: 34
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты