Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ...
  3. Метрология, ВЛК | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Методики 2011 года (переиздание): покупать? работать по старым? доаккредитация? >>>

  Ответов в этой теме: 36
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Методики 2011 года (переиздание): покупать? работать по старым? доаккредитация?
AntonyN6
Пользователь
Ранг: 987

09.06.2011 // 12:21:05     
Недавно, ФБУ "ФЦАО" переиздал некоторые методики, заявленные нами в области аккредитации. Судя по названию там добавились питьевые воды, которые нашей лабораторией не анализируются. Нужно ли покупать заново эти новые методики? до каких пор мы имеем право работать по старым? И потребуется ли доаккредитация на новые методики анализа, т.к. шифр ПНД Ф поменялся. Если можно со ссылками на первоисточник.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Апраксин
VIP Member
Ранг: 3288


16.06.2011 // 17:47:06     
Глухо как-то
Ed
VIP Member
Ранг: 3321


16.06.2011 // 20:02:55     
Ну это вопрос к Вашему Органу по аккредитации!
AntonyN6
Пользователь
Ранг: 987


16.06.2011 // 20:45:18     
Мы его боимся задавать, вдруг они еще не в курсе.
Terra
Пользователь
Ранг: 191


17.06.2011 // 9:47:08     
Редактировано 1 раз(а)


AntonyN6 пишет:
Недавно, ФБУ "ФЦАО" переиздал некоторые методики, заявленные нами в области аккредитации. Судя по названию там добавились питьевые воды, которые нашей лабораторией не анализируются. Нужно ли покупать заново эти новые методики? до каких пор мы имеем право работать по старым? И потребуется ли доаккредитация на новые методики анализа, т.к. шифр ПНД Ф поменялся. Если можно со ссылками на первоисточник.
Приведите, если не сложно, пример - где в ПНД Ф добавили объект (пит. воду) и поменяли номер?
....Если МВИ актуализирована (переиздана), у вас в форме 3 Паспорта должен фигурировать актуализированный документ. Срок - с момента его выхода. Первоисточник - ГОСТ Р ИСО МЭК 17025, п.4.3, 5.4.
AntonyN6
Пользователь
Ранг: 987


17.06.2011 // 10:13:20     
ПНД Ф на воду 3,4,5 нитриты, нитраты, нефтепродукты. Добавили в название и индекс питьевую воду. Реестр на сайте ФБУ ФЦАО можете проверить. И таких методик довольно много.

Если я правильно понимаю из этого следут что выполнять анализы по неакуализированным методикам мы не имеем права? Тогда как быть предприятию. Получается что НДС не подкреплены анализами?
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Термостат электрический суховоздушный АТ-1 Термостат электрический суховоздушный АТ-1
Предназначен для поддержания в рабочем объёме температуры + 20,0°С с отклонением не более ± 0,5°С. Воздушный термостат АТ-1 используется при определении биохимического потребления кислорода (БПК) природных и сточных вод по ИСО 5815, ПНДФ 14.1:3:4.123-97, а также для других целей, требующих термостатирования в температурном режиме (20,0 ± 0,5)°С.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
kot
Пользователь
Ранг: 1973


17.06.2011 // 11:34:04     

Ed пишет:
Ну это вопрос к Вашему Органу по аккредитации!
ИМХО лучше пыль не подымать. Спокойно работать, решать все вопросы самому по мере возникновения проблем. А там глядишь и новый срок подойдет
ГОСТы (методики) периодически меняются обновляются это нормально. А за последние годы кстати менялись основополагающие ГОСТы (типа 8.563), да и сам 17025 совсем недавно. Ну и что всех заставили купить свежее издание? Я вот щас смотрю некоторые из ГОСТов нашей ОА отменены (взамен вышли новые ГОСТ Р) а часть наоборот только будут отменены, (что кстати еще хуже ) . А что ОА может сказать, только то что нужно сделать по фармальным признакам то есть "достать, купить, переоформить, актуализировать, распечатать, прислать". Насколько это нужно и целесообразно каждый решает сам.
asessor
Пользователь
Ранг: 238


17.06.2011 // 11:55:37     

AntonyN6 пишет:
ПНД Ф на воду 3,4,5 нитриты, нитраты, нефтепродукты. Добавили в название и индекс питьевую воду. Реестр на сайте ФБУ ФЦАО можете проверить. И таких методик довольно много.

Если я правильно понимаю из этого следут что выполнять анализы по неакуализированным методикам мы не имеем права? Тогда как быть предприятию. Получается что НДС не подкреплены анализами?

Вопрос надо разделить на два.
1. Надо ли менять область аккредитации? Нет! Не обязательно.! Обязательно не для всех! Так как в области аккредитации стоит тот же самый шифр ПНД Ф (если конечно помимо шифра в области аккредитации не записано его наименование.)
2. Надо ли актуализировать? Надо, но в разумные сроки.

И ещё. Если Вы купили ПНД Ф официально, то можно поставить вопрос перед ФЦАО о том, что они обязаны продавать не только новые редакции, но и изменения. Если документ уже был куплен, то почему надо оплачивать его ещё раз? Может быть достаточно оплатить только изменения.
Ed
VIP Member
Ранг: 3321


17.06.2011 // 13:24:00     
Редактировано 1 раз(а)


kot пишет:

Ed пишет:
Ну это вопрос к Вашему Органу по аккредитации!
ИМХО лучше пыль не подымать. Спокойно работать, решать все вопросы самому по мере возникновения проблем. А там глядишь и новый срок подойдет

Наверное, Константин прав!
Ну, обнаружат! Ну сделают замечание! И что? Не смертельно, ведь
AntonyN6
Пользователь
Ранг: 987


17.06.2011 // 17:24:29     
По поводу официальной покупки, звонил в ФЦАО, сказал что приобретали официально в 2008 году, посоветовали ПОПРОСИТЬ скидку, может дадут.

Самое ужасное что шифр ПНД Ф поменялся. И как быть непонятно, т.к. под этими анализами лежат большие деньги (нормативы НДС в природный водоем). Природоохнанный орган может не принять эти анализы. И тогда возникнет неприятная ситуация с заказчиком работ.
Да и вопрос оплаты не такой уж серьезный (руководство предприятия поняло проблему, у ФЦАО срок поставки неизвестно когда. По их словам у них аттестация щас какая то, им некогда. Неделю счет не могут выставить. Когда будет поставка вообще страшно подумать.
Terra
Пользователь
Ранг: 191


19.06.2011 // 19:32:20     
Редактировано 1 раз(а)


Ed пишет:

kot пишет:

Ed пишет:
Ну это вопрос к Вашему Органу по аккредитации!
ИМХО лучше пыль не подымать. Спокойно работать, решать все вопросы самому по мере возникновения проблем. А там глядишь и новый срок подойдет

Наверное, Константин прав!
Ну, обнаружат! Ну сделают замечание! И что? Не смертельно, ведь

Если бы не природоохранная сфера и денюжки, Вы были бы правы. А тут любая ситуация со сбросами, любой суд - и все, крайняя будет лаборатория и ее начальник. Предпочла бы на Вашем месте не рисковать.

  Ответов в этой теме: 36
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты