| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Сроки годности титрованных растворов и растворов химреактивов >>>
|
 |
|
Ed VIP Member Ранг: 3330 |
 09.06.2011 // 9:50:50
Ну-у-у, не знаю, что Вы имеете в виду! Открываю наугад, по порядку: ПНД Ф 14.1:2.1-95 – сроки хранения прописаны, ПНД Ф 14.1:2.2-95 – сроки хранения прописаны, ПНД Ф 14.1:2.3-95 – сроки хранения прописаны, ПНД Ф 14.1:2.4-95 – сроки хранения прописаны, ПНД Ф 14.1:2.15-95 – сроки хранения прописаны, дальше смотреть лень, извините  |
||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|||
|
Avet Пользователь Ранг: 1071 |
09.06.2011 // 10:20:45
Уважаемый Shon! Я посмотрел эти ГОСТы, благодарю Вас за содействие, но сроков годности для титрованных растворов нет, и я думаю, что вопрос этот тупиковый. В любом случае, спасибо за участие в обсуждении |
||
|
Osokin Пользователь Ранг: 54 |
09.06.2011 // 11:05:25
Мне кажется, что для проверяющих будет вполне достаточно, что Вы сошлетесь на разработанные Вами же СОПы по приготовлению растворов стандартных образцов, в которых прописаны и процедуры приготовления растворов, и установление титра, и сроки проверки титра, и сроки хранения. Кстати, насколько я понял, Вы работает в сфере фармакопеи? Так эти сроки хранения должны быть написаны на каждой баночке с реактивом, колбе с раствором. В таком случае проверяющие, думаю, будут удовлетворены полностью. |
||
|
varban VIP Member Ранг: 8699 |
09.06.2011 // 11:07:47
Редактировано 2 раз(а) А их и быть не может Единственное - стоит делать это не для конкретней методики, а для конкретных растворов. Если в ходе отработки приготовления растворов установили, что титр солянки не менятся за два месяца в третьей значащей, то можно смело использовать это везде, во всех ваших методик. Конечно, если важны не бумажки и проверки, а реальные метрологические характеристики! Я неоднократно удивлялся, почему народ с настойчивостью, достойной лучшего применения, ищет ссылку на нормативный документ по теме. Гораздо более весомо во всех смыслах - от аудита до точности - отработать все эти аспекты самому. Что, так трудно оттитровать раствор по вторникам 4 раза? И записать реально проверенный срок годности - месяц? А если раствор не израсходован, то продолжить... и установить в конечном итоге, что не стоит хранить 100 ml раствора на донышке литровой мерной колбе, выставленной рядом с батареей обогрева  Я к чему... в стандартах все ваши условия не могут быть учтены. У одних в лабораторию - целая группа подготовки растворов, которая только этим и занимается. А у других - единственная мерная колба на литр, и она используется для всех растворов, и начлаб, химик и лаборант - как Бог Отец, Сын и Святой дух - един в трех лицах И что? Срок годности для первой и для второй лаборатории - один и тот же? Это вы проверяющим запудривайте мозги  В особености, если это не децинормальный хлористый натрий, а, скажем, полунормальная щелочь калия 
|
||
|
Ed VIP Member Ранг: 3330 |
09.06.2011 // 11:42:59
Редактировано 1 раз(а) Да все понятно, Варбан! Я не знаю, как в Болгарии, но у нас, в России, есть две аналитики - для себя (настоящая, для души) и для проверяющих (полная туфта, но четко задокументированная ). В догонку (что-то вдруг захотелось высказаться, наболело, наверное  )Я знаю лаборатории, которые полностью работают по второй аналитике. В помещениях - чистота, приборы новенькие, блестят! Вам свидетельства о поверке - пожалуйста! Руководство по качеству - пожалуйста! Методики - с синими печатями, актуализированные, сложены аккуратно! Внутрилабораторный контроль? - вот журнал, все записи в срок! Акты отбора проб? - вот они, все по порядку! А персонал - к химии имеет смутное отношение и результатам ими полученным - я НЕ ВЕРЮ! 
|
||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
||
|
Avet Пользователь Ранг: 1071 |
09.06.2011 // 15:27:17
Спасибо, Ed! Готов подписаться под каждым Вашим словом!!! Моя ситуация не является исключением, увы. Проверяющему, который весьма далек, подай ссылку на руководящий документ. Ну ладно, буду как-то выпутываться. |
||
|
Ed VIP Member Ранг: 3330 |
09.06.2011 // 16:06:48
Редактировано 1 раз(а) Офтоп, конечно. Но есть немого времени, расскажу одну историю про проверяющих. Лет ...надцать назад я работал начальником лаборатории на ТЭЦ. А у энергетиков есть горячая пора, называется "проверка подготовки к осенне-зимнему максимуму". Где-то в сентябре все подразделения ТЭЦ проверяются комиссией. Прислали ко мне какого-то клерка из управления проверять лабораторию. Ну, выложил я ему на стол килограмм пять протоколов анализов (а анализы по всем потокам делаются дневной лабораторией ежедневно). Часа через три зашел – сидит клерк и с тоскливым выражением перебирает эти протоколы. На следующий день – та же история. И вдруг, в конце дня – вижу, морда у него сияет. - Нашел я у тебя нарушение! - Какое? - А вот здесь что написано? - мкг/л. - А должно быть – мкг/дм3!!! - Понимаешь, 1 л – это дм3. - Нет, ты меня своей химией не грузи, я в ней ничего не понимаю! Вот как написано здесь - мкг/дм3, так должно быть и здесь! Накатал на меня телегу, станции вписали замечание, вызвал меня на ковер главный инженер и сказал – устранить в течение 2 дней! Ну что делать – посадил всю лабораторию, и девчонки за 2 дня аккуратно замазали во всех протоколах л и вписали дм3. И ТЭЦ получила свидетельство о готовности к осенне-зимнему максимуму! Главное бланки протоколов-то были типографские, только давно отпечатанные! |
||
|
winddim Пользователь Ранг: 150 |
10.06.2011 // 6:41:01
Согласен со всем на все 100 и умом и сердцем... И все же... с титрованными растворами все понятно. Хуже с рабочими растворами и индикаторами - содержание компонента в таких растворах не проверяется (как у титрованных растворов при установке титра)... по вашей логике получается, что надо отслеживать качество таких растворов путем специально спланированного эксперимента (проверять периодически по стандартным образцам или аттестованным смесям)... и по результатам проверки установить сроки годности этих растворов... я правильно понимаю суть дела?
|
||
|
Ed VIP Member Ранг: 3330 |
10.06.2011 // 8:50:19
Правильно! |
||
|
varban VIP Member Ранг: 8699 |
10.06.2011 // 10:21:55
Редактировано 1 раз(а) Ed> Я не знаю, как в Болгарии, но у нас, в России, есть две аналитики - для себя (настоящая, для души) и для проверяющих (полная туфта, но четко задокументированная ). Я никогда не работал аналитиком Так что в моем радиусе действия - только первая  Хорошая, плохая - не обсуждаю. Но делать что-то только для проверяющих - этого не было. У нас на заводе и легче, и тяжелее. Легче - потому что лаборатория - чисто заводская. И никто не заставляет аккредитироваться. А тяжелее, потому что лаборатория контролирует серийную продукцию. И по этим анализам управляем производство. А после анализов - полигон. Практика - критерий истины у нас звучит короче - пушка покажет. И показывает. Не держится как следует температура в термостате, и элементарнейший анализ - определение удаляемых [6-часовой сушкой] летучих уползло. Вроде все в норме, а на полигоне заряд в гильзу не лезет. А когда "забьешь в пушку туго", ни скорости, ни давления. А в партию - 18 тонн. И из-за того, что лаборатория прошляпила, пять человек неделю партию разпаковывают, сушат, увлажняют, смешивают, развешивают, упаковывают. А если экологи в своей аккредитированной лаборатории прошляпят аналогичным макаром, никто и не заметит
|
| |
||
|
Ответов в этой теме: 21
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
