Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Что за соединение? LC-MS, ESI+, MS скан пика примеси в препарате флавоноидов. >>>

  Ответов в этой теме: 9

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Что за соединение? LC-MS, ESI+, MS скан пика примеси в препарате флавоноидов.
Serga
Пользователь
Ранг: 1806

29.04.2011 // 20:34:53     
Ниже приведен MS скан пика примеси в препарате флавоноидов. (Надо понимать, что препарат был не слишком хорошо очищен, источник тоже неизвестен).
LC-MS, ESI+ , ионная ловушка, элюент- формиатный буфер+MeCN. Что это?
(Напоминает олигомер чего-то или полипептид, способное дать многозарядные ионы). Может, кому-то знакомо ближе?
Собственно, интереса не представляет, но непонятно, как оно могло оказаться среди флавоноидов?

HyperSil Gold 150*4 mm, 10%MeCN+90% формиатный буфер, рН~4,0, 0,5 мл/мин, изократика. Время выхода 2,94 мин (то есть, практически с мертвым объемом).
Похоже на полипептид, и кажется, он там не один. ММ пока не пытался считать. Хочется услышать комментарии челов, знакомых с такими вещами.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
virtu
VIP Member
Ранг: 2133


29.04.2011 // 21:56:21     
Редактировано 1 раз(а)

Это не полипептид и не "полизарядники" чего-то и т.д. Обратите внимание на разницу 44amu (CO2) и 28amu (CO)
Spectrometrist
Пользователь
Ранг: 777


29.04.2011 // 22:00:44     
Какое то дерьмо детергентное: серия с разницей в 44 (-CH2-CH2-O-) это классика. Плюс та же серия сдвинутая на 16, где то в "голове" -ОН прицепился.

Еще можно поискать ту же серию сдвинутую еще на 22 (+Na), но в элюате с колонки ее скоре всего и не будет

А где вы там многозарядные ионы увидели: там же разность масс вроде постоянная?
Serga
Пользователь
Ранг: 1806


30.04.2011 // 3:25:24     

Spectrometrist пишет:
Какое то дерьмо детергентное: серия с разницей в 44 (-CH2-CH2-O-) это классика. Плюс та же серия сдвинутая на 16, где то в "голове" -ОН прицепился.

Еще можно поискать ту же серию сдвинутую еще на 22 (+Na), но в элюате с колонки ее скоре всего и не будет

А где вы там многозарядные ионы увидели: там же разность масс вроде постоянная?

Да действительно, массы смещены точно на 44. Полиэтиленгликоль, похоже? Хотел разглядеть еще и третий ряд (внизу), но там уже просто шумы, каэется... Никакой системы не наблюдается.

Получается, что "верхний" ряд- ассоциаты ПЭГ с аммиаком (буфер содержит NH4+), а нижний- то же, но со смещением 16 масс?
Спасибо за подсказку. Как полезно привлекать знающих людей.
Serga
Пользователь
Ранг: 1806


30.04.2011 // 11:07:02     
Попробовал на ПЭГ-400. Картинка снизу. Похоже, что действительно оно.

Не додумался сделать на "минусах". Интересно, что выйдет....
КонстантинС
VIP Member
Ранг: 2306


03.05.2011 // 21:37:09     
Был бы еще включен просто УФ 2-х волновый, и путаницы бы уже такой не было
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Высокотемпературная лабораторная электропечь SNOL 15/1100 Высокотемпературная лабораторная электропечь SNOL 15/1100
Электропечь SNOL 15/1100 предназначена для сушки и термообработки различных материалов в воздушной среде при температуре от 50 °С до 1100 °С. Рабочая камера электропечи выполнена из керамики. Нагревательные спирали находятся в пазах, то есть частично открыты
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
virtu
VIP Member
Ранг: 2133


04.05.2011 // 0:22:14     
В -ESI скорее всего ничего не будет.

Кстати, разнинцу 44amu встречал в экстрактах/"препаратах" флавоноидов - там точно были не ПЭГи и т.д. Но, правда, эти соединения нормально удерживались и разделялись в ОФ ВЭЖХ- здесь, на автомате, подумал, что то же самое, просто не делятся и не удерживаются толком - все в одном хром. пике. Хотя, теперь думаю, что ошибся...

fokysnik007
Пользователь
Ранг: 3


06.05.2011 // 15:33:35     

Serga пишет:
Попробовал на ПЭГ-400. Картинка снизу. Похоже, что действительно оно.

Не додумался сделать на "минусах". Интересно, что выйдет....


Для электроспрея очень характерно подобное "заворачивание". Если в источник попадает молекула, которая за счет высокой способности к ионизации может образовывать комплекс как сама на себя так и с другими веществами, то в спектре можно увидать целую радугу. И вот, у Вас есть основа и фрагмент(ы), которые вешаются и вешаются, и не обязательно это ПЭГ. Часто такое можно увидеть на сахарах, которые как-раз таки и вылетают в начале пробы (хотя для них поздновато две минуты при такой скорости). А что за флавоноид Вы смотрели? Просто очень уж родная тема
Serga
Пользователь
Ранг: 1806


07.05.2011 // 16:02:55     
Смотрел я вещь, которую пытались подсунуть в качестве "стандарта" байкалеина. Похоже, было оно ручной выделки. Там обнаруживается 3 основных соединения, штук 12 примесей (заметных на "минусе"). И много чего, если смотреть на "плюсе". Одного только не разобрать- где сам байкалеин?
Ну да ладно.
Теперь насчет углеводов. Если смотреть на плюсе- ничего не увидите. То есть, в лошадиных дозах десятков ррм еле- еле что-то вылазит, но совсем не "радуга" из пиков. Одна какая-то масса болтается - 189 почему-то для глюкозы. Еще примерно равна ей по интенсивности 191. Ну это несерьезно. А вот в минусе углеводы видны хорошо (в комплексе с анионом формиата) [M+45] - : Чувствительность в сотни раз выше.
Рамноза

Сахароза

Теперь по полиэтиленгликолю. В "минусе" ничего хорошего не видно и опять неинтересно. В плюсе очень заметно. Комплексы с ионами аммония. Взял для пробы другой ПЭГ, на этот раз- 600. Сомнения отпали:

Если посмотреть более подробно, то видно все, о чем говорил Spectrometrist:

Так что, не знаю, как углеводы ухитряются давать. Это все- на ловушке. Как там на квадруполе- фиг его знает. Знаю только, что "колется" у нас труднее, чем на квадруполе. И SRM подбирать надо по своим условиям, даже рассчитывать на "литературные" фрагменты не приходится.

Ну а сами флавоноиды лучше смотреть на "минусе". (На "плюсе" такая каша- не перелезешь. И чувствительность ниже, примерно в 10 раз. Может больше, точно не считал).
На формиатном буфере- превалирует также [M+45]-, видно небольшой пичок молекулярного аниона. Гликозиды- аналогично. Проверено на дорогущих стандартах. Сам я флавоноидами специально не занимаюсь. Лезут люди с проблемами. Они же и стандарты закупают.
Serga
Пользователь
Ранг: 1806


07.05.2011 // 16:20:35     
Конечно, чувствительность по углеводам не фонтан. 100 ppb сахарозы еще можно разглядеть. ПЭГи лучше, но на картинке- 2 мкл 6 ррм ПЭГ-600 в поток из петли. Оптимизацию (тюнинг) для них никто не делал. Без надобности.

  Ответов в этой теме: 9

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты