Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

экспертиза соскобов из вентшахт кухни и ванной >>>

  Ответов в этой теме: 20
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: экспертиза соскобов из вентшахт кухни и ванной
nokij
Пользователь
Ранг: 10

13.03.2011 // 5:53:01     
Редактировано 2 раз(а)

В соскобе из вентшахты при использовании метода тонкослойной хроматографии на хроматограммах наблюдалась зона аналогичная зоне контрольного образца хлората калия, т.е. обнаружены хлорат анионы.
Далее дается заключение: -обнаруженный хлорат анион не является индивидуальным химическим соединением, а входит в состав ряда веществ-хлоратов,формулы, которых не установлены, следовательно, проведение сравнительного исследования не возможно. Из литературных источников известно: хлорат анион входит в состав распространенного химического вещества-хлората калия, который используется в спичечной промышленности, а также при производстве взрывчатых и пиротехнических веществ.
Анионов перхлората и перманганата не обнаружено.
Вопрос: если произошел взрыв хлората калия, то, что попало бы в вентшахту и можно ли это (хлорат анион) обнаружить спустя 10 месяцев после предполагаемого взрыва?
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
chemist-sib
Пользователь
Ранг: 547


13.03.2011 // 7:16:50     
Редактировано 1 раз(а)

С точки зрения просто химика, столь долгая сохранность аниона-окислителя на поверхности предмета окружающей среды, при постоянным контакте с множеством возможных восстановителей - явление очень маловероятное. С точки зрения судебного химика (правда, не имеющего прямого отношения ни криминалистической экспертизе материалов, веществ и изделий, ни к взрывотехнической экспертизе) выдача категоричного заключения по результатам одной ТСХ, рассматриваемой только как предварительный метод, без подтверждающего исследования - mauvais ton. Знаю, что у эспертов-химиков ЭКП или ЛСЭ подходы к этому свои, а на этом форуме они есть; думаю, они выскажутся по этой ситуации более предметно и профессионально.
nokij
Пользователь
Ранг: 10


13.03.2011 // 11:18:30     
Редактировано 1 раз(а)

А, вообще, мог хлорат калия (бертолетовая соль) сам восстановиться
в вентшахте после предполагаемого испытания взрыввещества. Скорее всего, вряд ли, тогда выходит,что хлорат калия подсыпали в соскоб по пути на экспертизу(где то по пути запачкали хлоратом)
Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4444


13.03.2011 // 11:32:15     
Редактировано 1 раз(а)


nokij пишет:
Далее дается заключение: -обнаруженный хлорат анион не является индивидуальным химическим соединением, а входит в состав ряда веществ-хлоратов, формулы, которых не установлены, следовательно, проведение сравнительного исследования не возможно.
Шедевр При такой формулировке вообще про анализ анионов можно забыть. Удивителен выбор ТСХ для этого анализа.

Но суть в другом, связь "наличие на некотором уровне хлората в веншахте" = работа со взрывчаткой - это надо исходить из сравнительных испытаний и статистики.

И еще мысль, может и бредовая, а следы хлората в вентшахте не могут быть от "белизны"? по побочному хлоратному разложению гипохлорита?
nokij
Пользователь
Ранг: 10


14.03.2011 // 8:03:59     
Вся загвоздка в моем вопросе в том , что ни какого испытания взрывчатых веществ в квартире не было, а было ложное показание отвергнутой девицы. Решила отомстить, хотя соседи по подъезду отрицали наличие шума, запаха от взрыва. При осмотре квартиры через 10 месяцев после предполагаемого взрыва было взято три соскоба: два из вентшахт, один с потолка в ванной, а так же смыв с клеенки на столе в кухне. На всех смывах обнаружили Ca,Mn.Fe,TiCr,S,K,Zn,Cl, а вот из вентшахт вдруг хлорат анионы. Вот и подозреваю, что хлорат калия подсыпали в соскобы . Чувствую, что надо опротестовать результаты экспертиз, но как? Прошу специалистов ЭКП и ЛСЭ помочь.
Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4444


14.03.2011 // 8:58:02     
nokij,
Вы сами кто? Ответчик, адвокат или эксперт?
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Журнал Аналитика и контроль Журнал Аналитика и контроль
«Аналитика и контроль» - научно-практический журнал по аналитической химии и аналитическому контролю выходит c осени 1997 года. Периодичность выпуска журнала - 1 раз в квартал.
ion+
Пользователь
Ранг: 2905


14.03.2011 // 9:15:21     
Редактировано 1 раз(а)

...ни какого испытания взрывчатых веществ в квартире не было, а было ложное показание отвергнутой девицы...

Можно поступить проще.
Приглашаете "мадамку" в ресторан (типа замириться).
Шампанское,музыка, фрукты....короче- интим.Она тает(обалдевает), в Ваших объятиях и ..... Вы ненавязчиво интересуетесь,для чего весь этот гемморой. Она, растаяв сообщает, что вот она, с....ка такая, специально все подстроила, что у неё в ЧС связи/друзья/кум/... и т.д.,но сейчас она раскаивается потому, что Вы "супер". Не забудте включить диктофон.
Блин, ну где BMV, опять про шпиёнов получилось.
nokij
Пользователь
Ранг: 10


14.03.2011 // 9:46:40     

Дмитрий (anchem.ru) пишет:
nokij,
Вы сами кто? Ответчик, адвокат или эксперт?

Я мама человека, обвиненного в преступлении, которого он не совершал!!!
nokij
Пользователь
Ранг: 10


14.03.2011 // 9:49:13     

ion+ пишет:
Можно поступить проще.
Приглашаете "мадамку" в ресторан (типа замириться).
Шампанское,музыка, фрукты....короче- интим.Она тает(обалдевает), в Ваших объятиях и ..... Вы ненавязчиво интересуетесь,для чего весь этот гемморой. Она, растаяв сообщает, что вот она, с....ка такая, специально все подстроила, что у неё в ЧС связи/друзья/кум/... и т.д.,но сейчас она раскаивается потому, что Вы "супер". Не забудте включить диктофон.
"Блин, ну где BMV, опять про шпиёнов получилось.

"мадамку" .........!!!
ion+
Пользователь
Ранг: 2905


14.03.2011 // 9:58:24     
Редактировано 1 раз(а)


nokij пишет:

"мадамку" .........!!!
Ну да, в смысле девицу. Я уж думал , что парень сам вопросы решает.Ну раз мама взялась,то Вам, наверняка, придется потратиться на проведение всех соответствующих замеров и анализов.Примут ли от Вас заявку, как от частного лица в ЧС и СЭС? Ну и соответственно, цена всех этих действий.

P.S. А может они помирятся?
nokij
Пользователь
Ранг: 10


14.03.2011 // 9:59:43     
Оказывается, что идея с белизной не такая уж "бредовая". Мысль!!!
Позвонила новому хозяину квартиры, который, оказывается, буквально перед обыском делал в квартире ремонт и промывал отверстия вентшахт каким то моющим средством ( уже не помнит каким, но чистил точно), так что гипохлорит - идея. До обыска после чистки прошло месяца 1,5-2.

  Ответов в этой теме: 20
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты