Форумы ANCHEM.RU: Скачок титрования: предельные значения концентрации кислот и оснований,а также Кв и Ка

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Скачок титрования: предельные значения концентрации кислот и оснований,а также Кв и Ка >>>

  Ответов в этой теме: 16
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

Chemflow
Пользователь
Ранг: 120

30.04.2012 // 14:30:21

Ну все... пошла агрессия на меня. Нет, не филологическое. Химико-технологическое. Может уже и подзабыл курс аналитической химии института. Но для этого мы здесь и сидим, чтобы помогать друг другу. В этом вопросе меня смутило то, что во многих справочниках я просто не нашел констант диссоциации (в том числе pKa, pKb) сильных электролитов, которые в водных растворах диссоциируют полностью. Полазил в инете, люди задают такие же вопросы где взять константу диссоциации KOH или NaOH. Отвечают, что такие константы равны бесконечности. И это вполне логично. Другое дело, если эти величины все-таки конечные и тогда мы можем говорить о том какая больше, какая меньше. Если не прав, пожалуйста поправьте.

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Serga
Пользователь
Ранг: 1806

30.04.2012 // 14:48:25

Chemflow пишет:
где взять константу диссоциации KOH или NaOH.

pKa воды надо искать, а KOH, NaOH тут мало, при чем.
Тут хорошо написано, коротко и ясно (жаль только, что на аглицком):
en.wikipedia.org/wiki/Acid_dissociation_constant

Chemflow
Пользователь
Ранг: 120

30.04.2012 // 15:31:19

Давайте вопрос поставим иначе: есть спиртовой раствор KOH, K2CO3 и KHCO3 (концентрации каждого вещества 0,1 моль/л) Титруем всю эту смесь потенциометрически водной соляной кислотой. Имеем три скачка (пусть плохо различимых, практически на одной линии, но перегибы малые на скачке программа различает). Имеем факт того, что у нас есть ТРИ скачка титрования. Констант диссоциации для этих трех веществ в спиртовом растворе нам неизвестны, ровно как и в водном. Для сильных электролитов понятие константы диссоциации вообще нет, т.к. они диссоциируют практически нацело (вот об этом даже тут написано ru.wikipedia.org/wiki/Константа_диссоциации). Причем тут вода и причем здесь pH в точке эквивалентности? pH можем найти зная константу. а если константы для водных растворов нет? то как мы можем доказать, что первым титруется именно KOH? можно получить логичный ответ?

Апраксин
VIP Member
Ранг: 3288

30.04.2012 // 16:26:48

Chemflow пишет:
Нет, не филологическое. Химико-технологическое. Может уже и подзабыл курс аналитической химии института.

И школьный курс химии заодно.

Chemflow пишет:
Но для этого мы здесь и сидим, чтобы помогать друг другу.

Не обобщайте так огульно.

Chemflow пишет:
В этом вопросе меня смутило то, что во многих справочниках я просто не нашел констант диссоциации (в том числе pKa, pKb) сильных электролитов, которые в водных растворах диссоциируют полностью.

Так раньше смущаться надо было. До получения диплома. Вот сейчас если Вас удастся вывести на адекватный разговор, то Вы еще сильнее смутитесь, когда спросят про погрешность титрования, характеристики прибора и пр.

Chemflow пишет:
.... люди задают такие же вопросы где взять константу диссоциации KOH или NaOH.....

Ооооо.... Люди и не такие вопросы задают. Что поделать, если набор в ВУЗы больше выпуска школы.

Chemflow пишет:
Если не прав, пожалуйста поправьте.

Тут не поправлять, тут научать надо. Аж с самого седьмого классу школы. Попробуйте подумать, вдруг получится. Начните с этого:

Chemflow пишет:
есть спиртовой раствор KOH, K2CO3 и KHCO3 (концентрации каждого вещества 0,1 моль/л) Титруем всю эту смесь...

И как-то Вы бодро к спиртовым растворам-то перескочили. Экспромт?

Ладно. Не до жиру. Если осилите, прочитайте anchem.pro/sites/files/user_files/user3/doc/lekciiff4/k-o.pdf про "предельные"

Serga
Пользователь
Ранг: 1806

30.04.2012 // 17:21:30

Че-то мне подсказывает, что он просто жирный тролль, пришел тут покормиться. Место только не самое подходящее.
Затевает какой-то бестолковый и бесполезный спор, сам не знает о чем. Это точно, там не просто каша в голове- там фиг знает что. Образование- все равно филологическое. (Иначе, другой чел уже прочитал бы и все для себя прояснил).

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Высокотемпературная лабораторная электропечь SNOL 30/1300
Электропечь SNOL 30/1300 предназначена для сушки и термообработки различных материалов в воздушной среде при температуре от 50 °С до 1300 °С. Рабочая камера электропечи выполнена из высоко эффективной волокнистой термоизоляции в виде нагревательного блока с открытым нагревательный элементом.

[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]

Апраксин
VIP Member
Ранг: 3288

30.04.2012 // 17:38:59

Поправлюсь: в прежнем сообщении акцентировал "раствор KOH, K2CO3 и KHCO3 (концентрации каждого вещества 0,1 моль/л) Титруем всю эту смесь...", а получилось, что спиртовые растворы


Ответов в этой теме: 16 Страница: 1 2 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты